五千年(敝帚自珍)

主题:(转载)卢麒元:桑弘羊说——对当前经济的分析以及对策 -- 胖儿们的爹

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家园 外资可以进来

但不能允许外资大规模抄底。而且主体性一定要让内资来承担,外资只能是辅助。

另外关于你之前提的金融腐败,现在投钱就是资敌的问题。19号深圳有个线下活动,卢参加了小组讨论,他讲完以后有人提了和你类似的问题。他的回答是增发的货币主要是用来给市场筑底,包括周一马上发行的A500,如果社保基金选择其作为重仓标的,那市场筑底的行为就可以完成。市场的信心一旦回复,沉默的几百万亿资产就会快速被活化。实体产业,包括高科技产业,战略新兴产业都应该主要靠这部分资产来投入,而不是靠外资。

当然,这些都是技术层面的讨论。要想计划得以贯彻,执行力是关键。执行力的根基确实如@土地革命 河友所说,是意识形态。最起码党内不能再充斥着王法官,袁部长这类精利主义者和两面人了。可以考虑引入退党机制,把党员人数压缩一半。

家园 这个博弈很难,国内金融人和外资对弈就没中国不吃亏的

本来毛时代的崇明岛特区就是这么设定的(朝鲜金刚山开城特区就是这么操作的。),但是到了今天,改开的基调下,很难。

这金融人骨头是软的,而且很容易收买。

听话的外资,没看几个啊。

家园 问题比你想到的要大得多

但不能允许外资大规模抄底

当所有符合逻辑 的解释都与现实不符合的时候,唯一需要考虑问题本身的合理性。

人家是想在哪里抄底就在哪个点位制造底。

大摩前几个月已经露过一手,这手长得很。

家园 就是要人家抄底!
家园 没必要那么悲观.

外资之前有超国民待遇,现在正在慢慢取消。内资外资平等对待后,怎么管内资就怎么管外资。要说拆房子,有些内资的冲动,不比外资差。所以没必要对外资特别恐惧。

况且国家的外汇管制也没有完全取消,只是放开一些。中国最厉害的管理方式就是行政命令,这个是不会取消的。

在操作上要压住资产泡沫。不光大陆的资产泡沫压住香港的也一样。你外资进来之后没有资产的价格波动让你炒作,而且管住自己的银行,按住配合的内资。况且中国的外汇管制没有完全取消,资金进出成本会拉高,这就是围三。外资本身是有成本,让他们要么投资实业去,要么割肉走人。这里关键是管住自己的银行系统,金融口。这个就要看金融反腐了。这是一个互相促进的过程会有反复。

长期来说中国需要吸引全球的资金,所以慢慢的放开一些口子让外资进来势在必行。但是节奏会受国际形势而定,金融反腐的节奏也一样。

总之,以前外资在国内横行无阻,是因为有内贼配合。现在没必要那么恐外资。美国现在想搞切割,资金还不一定到中国来。

家园 误会了

我不是怕外资,我是怕内鬼。

家园 你说得对。。

如果国家不采取措施,金殖们完全可能把大盘砸到2400以下,配合外资来抄底。

家园 大哥,你这完全是政治上的担心

那这就好办了,就看国策。以前内贼横行,是国策的需要。就像对台政策一样,那时是完全一边倒的让利。现在国策变了,所以才会那么长时间和深度的反腐。这样考虑的话,有限度的引进敌资是有好处的,否则怎么引蛇出洞。外资要兴风作浪需要内部配合。

家园 中国总体还是外汇管制的,所以根本不用担心外资反客为主

国家要做的与其说是给市场筑底,或抄底,还不如说是维持市场稳定。中国是制造业立国,金融操作目标是维持市场稳定,减少波动,而不是抄底。市场稳定后就会给愿意投资实业的资金一种安全感让他们安全进行投资。而不是这是不是底部。

其实我更关注的是卢的这种论调。个人对卢不了解,不知道他的观点有些什么。但在美联储刚降息这个时候就鼓动市场抄底,放水。这种论调对市场是一种误导,这是鼓励大家金融投机,违背国家现在的金融政策。所以我才说检验他屁股的时候到了。我个人认为对金融市场来说现在最好就是维持他在低位箱体内震荡。让它保持稳定。制造业需要一个稳定的资产定价体系。大家的金融思维还是摆脱不了西方那一套,这很无奈。只要你给市场的预期是抄底,筑底,不管内资外资,资金理解成就是有投机机会因为资产价格会快速上涨。从预期管理上来说,这有违制造业立国的国策。

就算国家要投放货币也应该直接用在产业升级上,像半导体产业链,及社保的完善。不是说去专门抄底。但反过来说,我相信国家一直也在投资源维持金融市场稳定。仅此而已现在。

从局势上来说,现在还不一定是底部。世界不太平,中国的外贸环境有可能还会恶化,经济进一步下滑都有可能。我反而觉得社保的完善更为重要,如果国家投钱的话。底线思维,如果局势进一步恶化,为民生兜底需要完善的社会保障体系。房产收储这类就属于这种动作。

家园 哪是什么政治,是现实状态。

慢慢看吧。不是一两个月,有些也不是七八个月。起码看个三五年时间才会大体清晰。

家园 再强调一次吧,卢的建议不是放水

请参考我读书笔记3的最后一部分。

对于个人投资者,他最近几年一直建议的是买黄金,而不是炒股。之所以建议国家队把包括股市在内的中国资产价格兜住,是因为境内外一直有很大的力量在做空,由此造成人人自危不敢投资,V快速下降,这是这两年通缩的主要原因之一。如果中国资产价格被击穿,则它们顺势抄底,仿97年韩国故事。

实体产业包括半导体国家一直在投钱,这个不用担心。

另外就是今天国家终于有了一些动作,露出一点曙光。谨慎乐观吧。

家园 精致利己和党员数量没关,

如果党员只维持少数人,也意味tg的组织核心已经没了,就退化到果党或者国外政党那种形态了。王法官,袁部长就是说明有些人脱离群众太久了。tg组织能力这些年退化不少。

家园 所谓降息就有热钱进来是不懂西方操作手法的

西方都是长线操作,人家哪里是热钱?

人家是冷静的杀手。

我在2008年刚注册西西河就发主贴指出西方已经通过大量购买中国权重股(在2007年西方建仓中国权重股,引发中国股指暴涨),然后到了2008年开始以对倒的方式打压权重股,进而打压中国股指,引发中国股指从2008年开始一路狂泄,而且西方还让他们暗中操作的中国财经媒体炒作中国印花税太高导致的股指狂跌——直到2008年9月周小川被温家宝严厉批评降准降息,大量资金进入股市,中国股指才稳定下来。

西方资本到了中国不是为了赚那么一点降息的蝇头小利的,人家是瞄准整个中国经济,人家就是试图掌控中国所有的核心资产。

家园 嗯,中美本身就处在金融战中。

中美利差那么大,在这背景下增加货币投放,兜底资产价格会增加资本外逃压力。两边对耗,老美也终于撑不住降息了。

不过,这波操作牛,和当年新冠一波过峄有点类似,上证一波直接拉到3000点附近,打掉空头预期,也没给多头多少时间和空间去建多仓。以后看看是不是就在3000附近震荡。

家园 昨天看到中国股市大涨,具体消息是什么?

我大致看了一下英文信息,大概是贷款利率下调,确切的不是很清楚。

海外上市的,我比较关心 FXI,主要是香港和美国上市的若干家公司股票组成的 ETF。到 9 月 13 日止,做空达到 61%。这次大涨,估计会杀不少做空盘。

黄金,之前看消息说去年中国央行有大量购买,当时还觉得那个价位比较高,有点怀疑。现在来看,这一年里,黄金大概也涨了近40%。

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