主题：以色列对占领南黎巴嫩时期（1982-2000）的回顾 -- 翼德

1）从1917至1947年，犹太人和当地人买卖土地的交易；

2）1947年的联合国大会的第181号决议，把巴勒斯坦一分为二，各自建立一个犹太人国家和阿拉伯人国家；划给犹太人的约占巴勒斯坦总面积的57%的地盘，绝大部分不是买来的，是联合国“分配”的；

3）🇮🇱犹犹闯进联合国分配给阿拉伯人的，占巴勒斯坦总面积的43%的地盘，用强抢的手段，把阿拉伯人赶走，建立犹犹的居民点。

楼上说的“犹太人土地是购买的”，只是图 1 中那些零散的白斑点；现在🇮🇱犹犹占有的土地远远越界。

桥上老师好。

向城市集中，土地，空气，水，怎么解决？

让农民工入户，一直都有。典型的集体户，其中一个重要任务，就是干这个活的。

里约热内卢，新德里，大量的农民“入户”。大家想要那样吗？

置于空气和水，在农村就不要空气和水吗？

给了城市户口不等于就巴西了，也可以让他们有原来城市人口同等的权利，以及同样的入职机会。

巴西那样是完全不管造成的。

至于您说的“以色列国家的存在已经不能否认”，这才是根本，就是几百年后，犹太人也会成为原住民，这也是以色列所希望的。但这是建立在以色列作恶的基础上的，这不是少数以色列人，是他们的国家，有计划的杀人立威，把当地人驱除出去。而哈马斯，正是对抗他们如意算盘的主要力量。尽管哈马斯有很多缺点，包括野蛮残暴无知，但他们的主要方面是抵抗占领，这就比现在的巴解组织强，也是正面的力量。至于巴解组织，不知您是否看到过宝特勤河友讲他去见阿巴斯的事，看到那个，就可见他们已经腐朽了，所以在加沙搞不过哈马斯。可偏偏以色列人不给他们面子，尽管退让，但以色列人还是大规模蚕食了西岸的土地。

再说回“以色列国家的存在已经不能否认”，既然现在已经是您所说的现代社会，又怎么该容忍以色列人靠坐恶达到他们的目的？所以，我更希望看到巴勒斯坦人坚持下去，看到以色列人熬不住了，最终换地方。当然也不排除巴勒斯坦人坚持不下去，如了以色列人的意，给他们腾地方，这不就是现代的印安人了吗？

或者要和平，那干脆美国人出钱把那些巴勒斯坦人都挪到美国去，也算是一条解决之道，符合人权，也是美国支持以色列带来的责任。

回帖怕我骂回去太方便？没用，只要有空我一样能如此怼回去，稍微麻烦点而已。中华民族内部的事情轮不到你个自称日杂，日爹不认的不明物种多嘴。为什么说你自找的日爹不认你，请看不认你的天照大神的投降诏书和中日建交联合公报。扯其他的都无用！

@各位看官，我称呼@亚细亚的孤儿杂种可不是骂人哈，是夸他。他一直以父系染色体混杂了日本基因自傲的。

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示囧

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操作者 说明

亚细亚的孤儿 中国滚出西藏、新疆、南蒙古！艾尔段说了，从黄河到地

犹太人手更黑些。这是他们的历史经验教育的。

但是当地的阿拉伯人后来被叫做巴勒斯坦人的，开始了暴力反对犹太移民。所以说黎凡特中东暴力的始作俑者是阿拉伯人。后面的事件都是连锁性质的膝跳反射。当然犹太人占上风，被千夫所指了。

以色列建国后，埃及约旦叙利亚等邻国谁也没有把巴勒斯坦人放在心上，都是为自己国家占有土地，1967年大战后才明白他们谁也干不动以色列 ，这才逐渐慢慢从国家层面缓和下来，把巴勒斯坦人推到前台。巴勒斯坦解放组织是个名义上的总组织，下面各色小组各种意识形态各种极端分子根本管不过来。结果给世人的总印象就是恐怖组织，杀戮以色列平民。还试图推翻约旦王国。还好约旦给其他阿拉伯政府面子，礼送巴解离境。巴解到了黎巴嫩，搞出国中之国，把黎巴嫩又牵涉进与以色列的冲突中。

学长你反复强调以色列是排他的种族宗教国家。你这个意见是错误的。人口方面的数据我已经给你了。阿拉伯裔以色列公民在以色列享有完全的公民待遇，除去无服兵役的义务。对普通人而言，可以上学工作结婚生子，打仗还不用当兵，这个待遇会被看作是种族歧视？我看是种族优待，和犹太人极端团体一样免除兵役义务。阿拉伯人在以色列享有完全的宗教自由。有自己的教会和礼拜场所。唯一有争端的是关于耶路撒冷的朝圣场所。因为伊斯兰是脱胎于犹太教的，所以存在很多共同的朝圣场所，有几个最重要的目前还是在阿拉伯人手中管理。阿拉伯人不允许犹太人去那里朝拜，只能在特定时间去访问。这是阿拉伯人用自己的教义统治犹太人。最著名的实例是圣殿山。如果以色列是排他的宗教国家，这样容忍伊斯兰的事情不会发生。我不说是非，只说事实。

最后说一次土地问题。

巴勒斯坦人的被占土地与普通多数的巴勒斯坦农民无关的。他们不是土地拥有者。在工业化过程中，那些拥有土地的大大小小的巴勒斯坦地主和自耕农会失去土地，成为城市居住者无产阶级或白领。这个工业化过程必然会发生。发生的主动权掌握在犹太人的社会主义公社，犹太资本家，还是阿拉伯资本家手里，对中底层的劳动者没有意义。这些巴勒斯坦土地最终会集中到工业社会的资本手中。目前看来似乎是阿拉伯地主们吃亏了。但是他们可以想到，如果他们来经营土地，他们的从土地上搞钱的本事，远远不能与勤勉多思的犹太人相比，土地也不会如今日在工业化的以色列国土上这样有价值。

我相信在尘埃落定后，阿拉伯地主们会回去以色列找他们的产权的。这与大多数的巴勒斯坦难民无关。

不需要谁给谁挪地方。只要大家愿意和平，不再冤冤相报，那就太平了。

目前是伊朗在后面把真主党和哈马斯作替死鬼。

这不，以色列还击伊朗了。有限度的打击，给大家都留面子了。

这次的事儿我看差不多要结了。

无耻到了数典忘祖的程度。

中国是5千年连贯历史的大国。在中国沉沦到极点的时候，西方列强也不敢公然瓜分。为什么？有中国这个名头在此。有中国的绝大潜力在此。

巴勒斯坦凭什么和中国比？

本质上跟中国人民的抗日战争，和世界上所有前殖民地人民追求独立自决和反抗侵略者的占领屠杀的所有文的武的形式没有任何区别！

2月22日，联合国国际法院就以色列占领巴勒斯坦领土问题举行听证会，中国外交部法律顾问、条法司司长马新民代表中国在巴勒斯坦被占领土问题咨询意见案口头程序中进行陈述。以下是马新民发言实录的一部分：

二战后，各族人民将自己从外国压迫下的殖民统治中解放出来，实现了独立建国，他们的实践为自决权提供了令人信服的证据，许多决议认可 通过一切手段进行斗争的合法性 ，包括各国人民为对抗殖民统治或外国占领而进行的武装斗争，以实现民族自决权。例如，我所引用的1973年联合国大会3070号决议，重申各国人民以包括武装斗争在内的一切可用手段，从殖民统治和外国统治以及外来征服中争取解放的合法性。

这一认可也反映在国际公约中，例如，1998年《阿拉伯制止恐怖主义公约》确认了人民可以使用所有手段反对外国占领和侵略，包括武装斗争，以解放这些领土，确保自决权和独立权。

与此相关的武装斗争与恐怖主义行为是有区别的，这是国际法赋予的，两者的区别得到了若干国际公约的承认。比如说，1999年的《非统组织关于防止和打击恐怖主义的公约》第三条，我来引用一下：“人民发起的斗争，按照国际法中解放自决权利的原则，包括反对殖民占领，外国势力入侵和统治的武装斗争，不应被视为恐怖行为。”

完全不完全就不说了，但是显然不会让占多数的原住民享有完全的公民待遇，那样以色列就不再是个犹太国家，和他们的原意相悖。

至于暴力，我就不跟您纠缠谁先动手了，但至少您也知道那个犹太恐怖组织吧，至于暴力的原因，首先是因为犹太人移民到此吧，他们为何要移民到此？难道不是殖民的一部分吗？指望所有原住民对首先要排斥当地居民的外来者以礼相待，不是太过分了吗？

犹太人是外来者，上千年都不在此地了，也不是当时的原住民赶走他们的，他们当然有理由不欢迎他们，而犹太人是不占理的一方，不提这一点，是不公正的，这才是这一事件最基本的事实。中国政府之所以支持巴勒斯坦，也是因为要反对这种不公正，这里不能各打五十大板。

另外，您说的土地和我说的土地不是一回事，你说的土地是私人产权，我说的土地是民族权利。

强盗在抢到了东西后要求停战，不再追究他们。

不是驱逐当地人，他们也没有能力驱逐。后来他们人越来越多，当地人率先挑起矛盾。到移民建立政府的时候是印第安人发起了战争。这个关键问题要说清楚。尽管后来的事情是移民占了上风。当地人反倒成了受害者。但始作俑者不是移民。

怎末能够类比。

第一，北美那时候没有后世的联合国主持地盘划分。

第二，那时候还是资本主义早期，正是人心贪婪没有自我制约。

第三，基督徒那时候的宗教偏见

中国人老话说，天下唯有德者居之。这是中国人对农业社会的空想。换成西方文明角度来说这个话，把“德”改成“力”更贴近人类历史的事实。

二战后西方文明所建立的新秩序试图实现中国人的旧理想一样的理念。但如@桥上 学长总结的，还有很多人未说出口的：你们西方抢到钱了，现在要装好人。要和平。我不接受。

那就冤冤相报何时了呗。