主题：【原创】我为什么为抗战自豪？ -- 抱朴仙人
但就凭你这不偏不倚的态度就得花。
第二第三点完全同意。第一点挑两根小刺：
(1)”在中国历史上第一次，有海外华人整体性地支持和参与抗战，为文化上和血缘上的母国贡献财力、技能和生命。“
不知道清末民初那会儿华侨对祖国的贡献有多大?至少孙文是说过"华侨乃革命之母"这句话滴。存疑。
(2)”尽管有些人已经归化为外国公民，尽管战火离他们还远，尽管他们过着相对丰裕安定的生活，尽管那个时候的国家和政府并没有关心和保护他们的利益，甚至根本没有保护他们利益的意识（清朝官员就说他们是去父母之邦，自绝于天朝的弃民）。但他们并不因此而不认为自己是中华民族的一员，而是有钱出钱，有力出力，呼吁奔走，直至归国参战。人类历史上，我不知道还有哪个民族的儿女做得到。我也不知道有哪个文明有如此的号召力。“
以色列。
躲在这儿鄙视俺，俺还没告你屡次侵权呢，你倒恶人先告状了
打倒小地主！！！
没看见俺给您大把大把的送花啊？诺，这儿又是一朵
打倒小豆包！！！
－－棒槌（签名）
回一朵吧
抗日战争对我们民族是一次锤炼的过程，我们在斗争中没有象以前那样被打垮，经受住了考验，因此整个民族上升到了一个新的高度。
对于最后仙人要审视的奇谈怪论，我不认为大部分怪论的动机是出于恶意。在政治方面，我不大相信有什么绝对真理，很多言论甚至理论都要放在当时的背景和上下文中考虑。比如近来胡总关于抗战的讲话，就与8。15反法西斯战争人民日报社论的立场不完全一致，这是因为针对的听众不尽相同，目的不尽相同。而且，据说党内也出现了针对胡总讲话的不同声音。举这个例子，只是为了说明，在复杂问题上面，因为视角不同，没有绝对正确的立场。
看这些问题，因为我也参与了一些奇谈怪论的传播，在这里提一些自己的看法。
1。强调美军战胜了日本，不是抹杀中国抗战的历史成就。美苏的参与程度，决定了对日战争的进程；在战后分赃的博弈中，我们也没有被真正作为大国对待；日本对我们这个战胜国，远不及对美苏那么恐惧。这些都是不能不承认的现实。记得我自己强调这一点的时候，是要说明中国人要互相团结，不要争功；是希望中国能象美国一样，让日本没有翻盘的机会：基于我们的先天条件，不应该再出现小日本能够威胁我们民族存亡的局面。
2。国共成就的比较，本身由于国共各自为了强调合法统治地位，而强调自己，贬抑对方而起。如果要建立统一战线，就不应该强行割裂全民族的抗日战争。如果要比较不同抗日路线的优劣，讨论后面提到的问题，就要区分国共各自抗战中的作用。
3。4。5，的根本区别是共产党坚持全民抗战，国民党缺少勇气和能力修正自己以适应抗日战争，导致在战略相持中不能保持反侵略的意志，放弃在斗争中壮大自己，同时失去人民的支持。
6。当然是共产党更有资格代表中华民族。朝鲜战争真正确立了大国地位；前30年虽然波折不断，确立了工业基础；其后所进行的改革开放一定会削弱党的统治基础，但领导者有足够勇气主动去推动-----对比国民党在抗日战争中缩手缩脚，瞻前顾后的态度，高下立判。
但是，不管书本上怎么写，是执政党必须忠于人民的利益才能维持执政党的地位，而不是反过来执政党一定永远代表人民的利益。现在我们依旧面临严峻的考验，虽然没有当年抗日那样的急迫，但长远来看要更加艰难。作为执政党，要面对当年国民党抗日时的同样问题：既要保证领导权，又要与时俱进，承担变革的风险。做还是不做，这永远是个问题。
用抗日的八年来评说共产党的统治地位，我看只有很少数人才会这么想。
如果说有什么能动摇共产党的统治地位，那就只有共产党自己背离自己建党的基础---共产主义。
解放战争只是一个收尾。正如仙人在正文里所说的，抗日战争中国共体现的不同态度，接受的不同锤炼，决定了实际战斗力，决定了民心向背，决定了解放战争的结局。
对于中国人来说，不管什么主义，都必须适应中国的国情，代表中国人民的利益，才能具有统治地位。
无论在国内还是在国外，基本上都是被当作民族英雄对待滴。如果当时国民党知道自我反省，而不是自我陶醉的话，事情还是大有可为滴。当然咯，历史不容假设。。。
这是两个性质完全不同的党。
如果把抗日战争作为决定两党统治地位的标准，无异于把共产党降低于军阀的地位。
国共三年的战争，是无产阶级和买办阶级的斗争（蒋先生还算不上资产阶级），这才是真正决定国家统治地位的。也就像您说的，代表中国人民的利益，才能具有统治地位。
资产阶级和买办阶级什么时候也代表不了人民的利益，NO城的故事不就是这个样子的嘛。
看看俺标明的（原帖中的）红字吧
(2)”尽管有些人已经归化为外国公民，尽管战火离他们还远，尽管他们过着相对丰裕安定的生活，尽管那个时候的国家和政府并没有关心和保护他们的利益，甚至根本没有保护他们利益的意识（清朝官员就说他们是去父母之邦，自绝于天朝的弃民）。但他们并不因此而不认为自己是中华民族的一员，而是有钱出钱，有力出力，呼吁奔走，直至归国参战。人类历史上，我不知道还有哪个民族的儿女做得到。我也不知道有哪个文明有如此的号召力。“
以色列。－－它的立国宗旨是什么？
若真要抬，俺只会就第四点跟他抬。
仙人拳拳爱国之心可感。但这时写出来的帖子往往会流于情绪化，未必很严谨。
下面是对老兄你的回复：
(2)”尽管有些人已经归化为外国公民，尽管战火离他们还远，尽管他们过着相对丰裕安定的生活，尽管那个时候的国家和政府并没有关心和保护他们的利益，甚至根本没有保护他们利益的意识（清朝官员就说他们是去父母之邦，自绝于天朝的弃民）。但他们并不因此而不认为自己是中华民族的一员，而是有钱出钱，有力出力，呼吁奔走，直至归国参战。
人类历史上，我不知道还有哪个民族的儿女做得到。我也不知道有哪个文明有如此的号召力。”
(第一次使用红字功能，也不知最后出来对不对，若是不对，老兄海涵)
我之所以提以色列，主要是针对最后一句的。我对仙人这段话的理解是：抗战提高了中华民族的凝聚力，包括对海外华人华侨的凝聚力。这我不反对。但最后一句话不免有把该凝聚力提升到超越其他任何文明/民族的凝聚力的高度的嫌疑，这才是我不同意的重点。
如果你对我的理解本身有不同看法，那么请就此打住。我们可以就理解本身进行讨论；否则的话，请继续往下看。
两个不同文明，历史不同，文化不同，它们的凝聚力的成因和在历史上的表现也就不一样(犹太族的凝聚力恐怕主要来自于宗教，而中华民族的凝聚力则主要来自于文化。当然，宗教也是文化的一部分)。所以把两种不同文化的凝聚力放在相同的历史环境下来比较是没有意义的。犹太人从来就没有过一个清朝，也没有过一个犹太政府把海外犹太子民当作天朝弃民。所以我们也就无法确定一旦犹太国被侵略时，那些被当作”天朝弃民“的海外犹太人会怎么反应。 但我们并不能因此做出结论：犹太民族的凝聚力不如中华民族 -- 因为历史并没有给犹太人一个证明他们自己的机会。
事实上，就我个人经历而言， 我并不认为中华民族的凝聚力在世界上算得上最强的(假设凝聚力还是有一定的可比性的话)。在这一点上，我认为犹太人和日本人都比我们强。美国人大概和我们有得一拼，阿拉伯人就差太远了。
狼兄说得还是很有道理，我是只顾一头，行文就不均衡了。那六个问题的主旨，倒不是要跟谁吵架，是要说抗战是中国人民第一次体现自己的力量，第一次表现得像个现代国家的国民，所有的政治势力都被民意牵着鼻子跑。这也是中国历史上罕见的，但黄仁宇已经说明过这个问题，俺就不罗嗦了。
有几个问题需要补充说明：
1、二次大战中中国抗日，好比打老虎。老虎要吃我，我手无寸铁，又逃不掉，就抱住老虎跟他拼，临死也咬他一口，不白死。这种气概就应该表扬，特别是一个一贯懦弱的人这样做，更应该表扬。
我跟老虎滚来滚去，有个牛仔带枪赶到，一枪打死老虎，我当然感谢他。但有人冒出来说风凉话，说老虎是牛仔打死的，没我什么事，尽管这话大致上不错，你说这叫人话吗？遍体鳞伤的我自然要大怒。呵呵。
2、不管是什么团体，国还是共，还是其他力量，硬要争功，我都瞧不起。抗日的真正功劳归于人民。人民又何曾争功？普通百姓的功绩又如何分割？古话说：“天何言哉”！
3、我后边的问题只想说明一件事，抗战树立了人民地位。自此以后，谁忽略人民的意志，谁就要倒台。
国民党抗战是顺应民意，倒不了。抗战之后搞贪污接收，劫收，搞恶性通货膨胀，这才彻底失了民心，于是兵败如山倒。
老百姓在做二选一的选择题，不能完全说明另一个答案就是最佳。因为老百姓当时选了我就飘飘然，永远躺在功劳簿上睡大觉，做民族的寄生虫，忘了对手是怎么倒台的，那才危险。
不过这不是我文章的主题了，所以也不说透，狼兄谅之。
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