五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】军人与装备--读蛇公子<<陨落的骑士>>有感 -- georgenine

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家园 这件事网上已经流传很长时间了。

据说是从青岛附近上空进入,深入内陆达15分钟,把老江气的不轻,至于干扰雷达据说是利用了雷达旁瓣

家园 关于干扰事件,一个版本是这样说的

当时我方雷达上出现大量飞行器信号特征,情况十分混乱,询问外交部,被告知没有战争征兆。空军判断是干扰,但海航认为不可怠慢,于是升空警戒,结果什么也没发现,当时的国防科工委专门派出雷达专家对信号进行了分析,得出了对方飞机的机型、航迹、干扰方式。但已经是事后了。由于部队十分狼狈,所以这一分析结果曾经一度并不被认可,几家吵了很久才平息,最终技术战胜了官场政治。部队经此一役受到很大震动,迅速进行了相应的改进。后来据说美国人又来了一次,这次似乎没有奏效,这次就是网上流传的美国派出电子战飞机被我军识破,收到电文“这不是伊拉克”的故事由来。

此例说明,解放军虽然问题多多,但基本的精神尚存,善于总结经验,从吃亏、败仗中学习经验。

家园 有点莫名其妙

询问外交部,被告知没有战争征兆。

敌机都到脑袋顶上了,还问什么外交部?!从来没听说过外交部还有发布战争征兆的功能。

再说,一个电话打到外交部值班室,再转到相关地区业务司,再向部领导请示,拿到批示后再回电话,人家飞机可能都落地了。

比较可能的情况,如果空军发现一个可疑的飞行器目标,经识别后是个民航客机、民用小飞机、或者载人热气球什么的,可能会到外交部查一下,是不是有外方申请备案的过境飞行没沟通好,但这也算严重的责任事故,曾经发生过类似的扯皮事件,官司一直打到最高层。

家园 鲁斯特单机闯红场不就是抓的这个空档么

虽然他一进入爱沙尼亚即被防空雷达锁定,但是苏联防空军迟迟不敢开火,一错再错,终于让他溜掉了...

家园 另外防空军手里也没有可以用的拦截手段

他们要迫降而不是击落,这样导弹不能用,机炮因为两机相对速度太大,也不太好用,最好的拦截手段—武装直升机还在不在自己手里。

家园 找到几张,牵引的是122

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 能找到这图真不简单, 花你!

不过从身管的长度来看,象是152加榴.

家园 并不是说处置情况前询问外交部,而是事后分析事件性质时询问
家园 【继续讨论】另一方面:关于装备

【讨论讨论】现代战争与现代化战争

http://www.cchere.net/article/541453

接着来:

http://www.cchere.net/article/541514

【继续讨论】打人民战争,我的意思其实是

http://www.cchere.net/article/541837

【继续和蛇公子讨论】浅议外出作战

http://www.cchere.net/article/541930

关于外出作战,gang999老兄说的是政治和战术方面,政治方针错了可以马上改,法国在越南打得焦头烂额,换个总理就解决了;战术有问题,可以边打边学,边打边改,你不是说美国人在搞三十几项城市作战问题研究吗?

可装备就比较麻烦了,我就说说装备,况且这个话题也是从装备开始的。提个问题:我们现在的装备是不是能适应现在的作战需求?我们正在研制的装备是不是能适应将来的作战需求?

还是先以美国为例,美国人做出来的东西确实是好东西,十字军自动化程度高、反应快、火力强、防护好,科曼奇是迄今唯一的隐身直升机,但是全部下马,因为他们已经不能适应现在的作战需求了。“9·11”后美军的作战对象、作战空间和作战时间都不确定,需要尽快将力量投送到需要的地方,等笨重的十字军船运到目的地,黄花菜也凉了;而科曼奇先进的隐身措施对于用肉眼观察和用手机接力传送信息的游击队毫无用处。就算是已经接近服役的F-22也有问题,这完全是一种空优战机,现在是英雄无用武之地,执行对地攻击任务力不从心,虽然专门为它研制了小型高精度炸弹,用精度弥补威力的不足,但对坚固的地下设施没用。从“科尔”号遇袭也可看出,原先以航母为核心的大型舰船不能应付海上游击战,最近已经传出DD-X可能取消的消息,而“濒海战斗舰”和快速运输舰这样的舰艇项目正在紧锣密鼓地进行。也就是说,美国人近十年来花费大量金钱研制的装备,不能适应现在的作战需求!高技术装备的研制需要投入大量的金钱和时间,如果耗费了巨额的金钱研制出来的装备发现不能使用,实在是件糟糕的事。金钱不能说全浪费了,开发的成果好歹能用在其他地方,可浪费的时间怎么补偿?这也只能怪美国人自己,我们邓大人早就说过和平与发展是主流,局部战争无法避免,世界大战是打不起来了。可美国人完全沉浸于冷战胜利的喜悦中,而且之后的几场仗打得也挺顺手,所以还闷头沿着原来的路走。当然我这是事后诸葛亮,可我不是在总结经验嘛。

现在的美军挺尴尬的,美国大兵怕死,打心底里还是相信M1、M2这样皮厚肉糙的家伙,但是国防部又说这不符合轻型化的潮流,可官老爷又拿不出合适的装备,只好用“斯崔克”“悍马”这样的东西来糊弄人。“斯崔克”那几块钢板根本就不经打,连火箭筒也挡不住,现在加上一圈格栅式装甲,跟鸡笼子似的;“悍马”就更不用说了,怎么能拿这东西当装甲车用呢,可怜的大兵们只能用空油桶和砂袋保护自己,现在有了装甲加强型了,可我看也只能防路边炸弹。空军也没办法,伊拉克吃掉了大量预算,剩下的钱也要全力保证F-22和F-35,“地主家也没余粮了”,现役的F-15、F-16机队由于连年高强度的作战和训练,老化的情况相当严重,要不是维护做得确实好,早趴下了;飞行员只能眼看着波音把最新型的F-15卖给外国人,波音的推销员在向韩国人宣传F-15K的时候说:“如果空军那帮家伙知道F-15K是一种什么样的飞机后,会痛哭流涕的!”海军还好一点,将一种几乎是全新的机型以F-18E/F的名义骗过国会,装备了部队,才能不用等F-35这碗米来下锅。

按照拉姆斯菲尔德的意思,是要打造一支信息化、轻型化的军队,拥有超强的打击力和机动力,可以在最短的时间内到达战场,再以迅雷不及掩耳盗铃之势击败对手,不给对手任何机会。比如说的陆军“目标部队”,由一系列不同功能的轻型装甲作战单位组成,每一个作战单位都是整个信息收集及作战网络的一个节点,能与其它军种的网络实现无缝连接,拥有最强的战场感知能力,能以最有效的火力实施打击。实际上我觉得拉姆斯菲尔德根本就是想消灭各个军种,达到完全的融合。不过这样的部队有一个缺陷,就是防护力不强,不经打。这样的部队要成功,依赖于一个假设:就是相对于任何敌人,美军都在制信息权上拥有绝对优势,战场是单向透明的——我看得到你,你看不到我;你还没看到我(或者你刚看见我),我已经开始打你;等我打完了,你已经失去了还手的能力;然后,我赢了。没有人会相信,这样的事会在对付一个拥有较强科技实力和战争潜力的国家时发生(这是不是从一个侧面说明美国在中短期内,并不准备同一个大国发生战争呢?)。很明显,这个假设是针对实力较弱的对手设定的,现实的说,就是“恐怖组织”和“流氓国家”。今后美军所有装备的研制都要围绕上述的思想来进行。

但是(又要但是了),美军在伊拉克的尴尬经验,还有进攻巴格达时重型部队显示出来的优势,让拉姆斯菲尔德的新军事思想受到了挑战。而且美国人从心底里对另外两个大国不放心,万一……最近,美国空军发出招标书,准备启动一种高超音速隐形轰炸机的研制,作为B-2的后继机型(B-3?),就是这种担心地体现了。

TNND,啰里啰唆讲了一大套,终于理出个头绪:看起来美国人是准备同时追两只兔子了,现实威胁要抓紧应付,但是对另一种可能的威胁也不放松,两手都要抓,一只紧一点,一只松一点。

既然理出了头绪,就要总结观点:军队装备体系的发展和规划,涉及到自身经济和科技水平的定位,对未来所要面对的威胁要有相对准确的判断,同时还要考虑到出现意外变化的可能性,要有承受失败的勇气,不能因循守旧,也不能漠视传统……

总之,这个问题是非常复杂的问题,不是我这样胡乱说一通能说得清的,所以,我上面那啰里啰唆的一大套,全都是废话,离题万里,大家还是不要看了吧

本来还想针对我国的情况说说,想想还是算了吧,反正也说不清


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家园 我得好好读一读你的文章
家园 不应该。 牵引车头本身并不太重。

下图是12-轮的牵引车头。 在路上跑的时, 搭上12-轮的货柜, 就是24轮了。

http://www.johnsonsusedtrucks.com/truck2.htm

http://www.shermcty.biz/vistatowing/5tontracktor.jpg

还有简装8--轮的牵引车头,搭上8-轮的货柜,就是16轮了。

这些车头大街小巷都跑得, 对路伤害, 只要不是持续性的, 也还好。

还记得施瓦辛格演的“红场飞龙”?其中有个镜头两人开大车头对撞。 速度可达100多公里/小时。

家园 不太准确

如果你认识北空的,那应该会了解内幕,呵呵...

家园 我只是说说网上流传的,

内幕俺不知道的。。。。。

家园 仔细研究研究
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