五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国巴西经济小议兼及印度 -- 葡萄

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家园 有美国支持,这些问题应该暂时不会爆发

这样,他们有时间解决。

家园 很感谢,很喜欢这样的讨论

这里就涉及竞争优势与比较优势的问题了,下一步就是想讨论是不是越早进入国际分工越好,和国际竞争里的比较优势与竞争优势的问题,坦率的说其他不怎么担心,金融最不放心.

家园 坦率的说我没有这样乐观

印度现在的大环境是金融股票一片看好,印度人自己说孟买已经成为世界第五大股市和第三大期货交易中心了.而新闻气愤有点和东南亚金融危机前的氛围相似的乐观,不过印度经济的独立自主性又与东南亚不同,所以印度有自己调整的时间,但是关键是印度人自己认为有没有必要调整则是问题了.至于美国,关于自己的利益从不手软,能象控制巴西一样控制印度美国何乐而不为?

家园 印度垮掉,还怎么制约中国

估计美国不会允许。金融炒家不出手,暂时没问题!

东南亚已经证明,经济上受打击,反而容易被中国控制。

家园 情况还是有点不一样

当年多数人都觉得中国会受东南亚大贬值的冲击。没想到中国腰杆那么硬。自己挺住不说,还捐钱,大谈区域合作,东南亚从此感恩戴德,中国的势力才进去的。

印度,就算现在垮掉了,也不会让中国进去,他们自己根本看不上中国。也许他们会让英美进去,毕竟他们崇英崇美得不行。中国就算捐钱,他们也看不上。

另外东南亚国家的开放程度和对国际贸易的参与程度是很高的,经常在国际经济领域和中国打交道,所以一方面对中国的了解较真实,另一方面在对华关系方面地考虑,经济大于政治。

印度呢,到现在对国际经济的参与也没多少,现有的也主要是直接面对美国的外包。所以在对华方面,刚好和上面东南亚的两点完全相反。所以老美不会担心“印度垮了就会接受中国”。

另外,印度经常叫嚣什么“印度洋是印度的洋”,地缘政治上毕竟没有英日那么听话。老美会不会想修理敲打一下,也难说。

家园 炒家是一方面,经济有其特有的规律

要是真的能够人为的控制经济,这世界也就简单了。真的危机要是爆发不是以人的意志为转移的。

说到印度的工业体系完整,我有点疑惑,除了it外包以外,他们还生产出什么了?汽车?中国好歹在开放前还有不少化肥,纺织品等等轻工产品呢。

家园 写新章节的时候查到这样一段

1964年美国拥护的巴西的政变政府上台后第一件事情就是宣布进行土改,把农民从土地上赶走,归还大庄园主。

家园 一 比较优势与竞争优势中的中国印度与巴西:起步(未完)

如果谁不能在30岁前成为一个社会主义者,他就不能成为一个企业家

————鲁贝特·默多克

用这个话作为开场白意思很简单,我试图用鲁贝特·默多克的这句话来作为我想说的内容的钥匙,如果你想了解我想说的内容不妨把这句话作为本节的起点。

我们今天比较中国与曾经在西方经济学家中的明星巴西与现在西方经济学家追捧的偶像印度之间的比较优势与竞争优势,不仅仅在于开阔自己的眼界比较自己的不足,更重要的是在于找到我们自己真正的竞争优势为自己的将来定位。我们这些普通人可以么?为什么不可以。如果你还关心你我还有他们她们的未来,我们一起开始吧。

当大卫李嘉图提出比较优势理论的时候,肯定无法预计到今天以百亿美圆记千亿美圆记甚至是万亿美圆记的巨型企业的出现,但是这不妨碍比较优势理论在今天依然有着深远的影响。作为比较优势说的修正,上世纪一批又一批的西方经济学者在20世纪人类历史前所未有的波澜壮阔跌宕起伏的正剧中摸索资本主义的出路,竞争优势理论与国际竞争力排名就此浮上了经济学的讲坛。

在大卫李嘉图的时代英国肇起于产业革命之初,正是英才迭出的时代。尽管以拿破仑之天纵,最终使皇帝跌倒在滑铁卢的不是威灵顿呆滞的贵族风范,也不是至今为战史谜们津津乐道的那失踪的法国兵团,是不知疲倦的蒸汽机和现代金融调度的滚滚英镑还有巴西源源不断的黄金输入击败了拿破仑。拿破仑尽管在最后的囚居岁月里对《孙子兵法》击节赞叹,不过就如几十年后的一位伟人说的那样:有100%,就会使人不顾一切法律;有300%,就会使人不怕犯罪,甚至不怕绞首的危险;是的大陆封锁终究是个梦。就此英国以日不落帝国雄霸全球的姿态君临印度,金控巴西并借船坚炮利打开了中国紧锁的国门。

比较经济学说直接的表达就是各个国家在各自国家有竞争优势的产业加强投入并与其他国家进行交换获得彼此的利益最大化,英国就是以这样的理论对自己管辖的殖民地进行垂直分工来构建自己的殖民地经济体系。英国本土输入源源不断的原料与初级产品,输出的是各种工业产品,使之泰然的就是比较优势理论,宗主国安然的获得了最大的利润。而当时处于英国皇冠上的钻石的殖民地印度,就是在这样一种理论与经济体系的指导下开始自己的工业化道路。曾经英国的棉织品垄断了世界4/5的市场,而印度尽管有世界闻名的印度土布并一直行销海外,但是就这样印度还是吸收了英国棉织品的1/4。而印度殖民时代开始到1914年,输出的粮食增长了21倍,棉花输出增长30倍,黄麻输出增长了126倍。而巴西虽然不是英国的殖民地,但是在巴西建国早期英国资本以控制铁路与贷款的模式渗透并控制了巴西的种植园控制了巴西的奴隶贸易控制了巴西的经济。随着门罗的宣言时代,美国人替代英国人进入自己的“后花园”,美洲对美国如此重要以至于当有议员质问政府为何漠视在南美种种人权与民主问题的时候有人脱口而出:美国需要拉美的资源,就象肺需要空气一样...美国曾经控制巴西最大的锰矿以至于巴西钢铁企业15年里没有足够的锰来提炼钢铁,而美国伯利恒公司只需要每年向巴西政府交出4%的出口锰收入。拥有的丰沛资源的的拉美并没有给拉美带来富裕美好的生活,而是带来无穷的灾难。至于中国的遭遇,我想一句半殖民地足以说明一切了,到1949年曾经有过所谓黄金十年经济辉煌的中国民族工业到了连火柴生产也成问题的地步了。连绵的战争是导致中国贫穷与落后的重要因素,但是不要忘记当时中国经济举足轻重一位人物的名言:美国的盘尼西林(现在大陆叫青霉素)多的用不完,为什么要生产?

英国形成比较优势的资本首先来自奴隶甘蔗和工业品三角贸易,当普通英国人每人生活费维持在6英镑的时候,在利物浦的奴隶贸易收入120多万英镑的利润。当英国人根据与葡萄牙人签定梅休因条约以进口葡萄牙酒类产品的代价畅通无阻的进入了葡萄牙的殖民地,进入了巴西。根据英国人的要求,1729年王国宣布任何非英国人在矿区开辟新交通线路是有罪的。1785年又颁布法令宣布捣毁巴西境内所有纺织机。谁能想到在英国面对拿破仑的最困难时代,巴西每周输入伦敦的黄金价值5万英镑。是的英国的比较优势创造了这些,并为工业时代的到来积累了丰厚的资本。于是乎后起列强纷纷效法英国,以殖民地为自留地后花园构造自己的原料基地与市场倾销地。终于姗姗来迟的德国对于早已被列强瓜分完毕的世界,对于效法英国的殖民地排他性经济政策与关税壁垒,在一次又一次经济危机与萧条的刺激下挑起了1次和2次世界大战。精疲力竭的欧洲各国为美国崛起的以超强的势力于挟联合国以令天下的姿态被迫放弃对殖民地的控制,在美苏争雄的背景下。中国巴西和印度第一次以现代独立国家的姿态出场了。

(待续)

家园 印度的钢铁工业还是不错的
家园 好贴啊

见到了新的大牛,听讲。

6朵花就砸到了俩通宝,谢谢

家园 花一朵

以史为鉴

家园 送你一朵玫瑰

第一个送你花的。。。。。

家园 还真是

平生得到的第一支玫瑰花(虽然看看不太像)

还花

家园 贴一篇旧作品作为后面的引子好了:

贴一篇旧作品作为后面的引子好了:

石油,石油:中国痛并快乐着

建筑在盐碱地上的华丽宫殿,潮水来临时瞬间消亡。

。----------曼苏尔

2005中国的经济痛并快乐着,上半年的9.5%的增长给宏观调空写下了以外的注脚,从铁矿石风波开始,一个廉价原料的时代结束了,人民币升值余波未了,欧盟与美国在纺织品贸易上气势逼人,而这个时候我们的外资进入恰好开始了迟缓,而美国前总统克林顿说:印度将超越中国......

恰好此刻高油价来了,那不但迫使我们经济必须升级与转型,但是升级与转型的阵痛由于石油价格的高企将拖累欧洲日本与美国的经济增长,加大对中国廉价商品的依赖,从某种意义上说又缓解了转型的风险并加强了我们在传统优势项目的地位与定价权利.如果抓住这个机遇双管齐下,中国经济困的局破局了.

世界上目前比我们劳动力价格低的有4个国家,印度\印度尼西亚\孟加拉和菲律宾,有能力与中国再同类型产品进行竞争潜力的也只有巴西印度和印度尼西亚.但是就想当年第二次石油危机把连续保持19年高增长的巴西经济打进谷地陷入拉美困境以来,巴西就不再有希望了.(2003年巴西财政55%用于支付外债).

但是我们在看到产油国印度尼西亚在石油价格高涨的时候陷入财政危机的时候,大家也就不必考虑他的潜力了.

剩下的只有印度,这个唯一可能在未来与中国经济抗衡的第三世界国家.但是虽然印度有比我们多58%的耕地,有比我们多4倍的人均水资源,有世界上最好品位的铁矿等等对中国的先天优势,但是很公平的是,印度石油储备只有2亿吨年产2600万吨,印度是个贫油国.最近的一个海上石油钻井平台失火造成了他们今年石油将减产1/3,高油价无意是雪上加霜了. 印度今年的经济也将被石油拖下水,这个将让世界各地的投资尚止步,对于我们在转型时期面临的外资进入增长趋缓是个利好.简单的说,中国再不好,全世界你没有更好的区处了.

此外,我们与发达国家的贸易将更紧密了,经济的放缓,发达国家强大的中产阶层对中国大宗廉价消费品将会更加以来,而石油的高价格运行使大多数第三世界国家对中国的廉价机电产品与工业成品更加依赖,而且面临沉重债务危机的第三世界国家对中国的美圆也将更加以来,因为只有中国需要那么大宗的原材料。

最后我们通过美国遭遇的“卡特里那”台风来作为结束这个话题的参考吧(摘自一位朋友的话):呵呵,其实,救灾这场好戏刚刚开始,那么,我们可以来看看这次灾害对美国乃至全球经济的影响了.这次水灾,冲毁10多个墨西哥湾油田 造成美国国内石油大规模减产 美国不得已,只好动用战略储备用油 但,这也是杯水车薪 不可能持久供应,乐观估计,也只能在一个月左右 然而恢复这些油田,按照美国速度,没有半年,是不可能的 这个还不能计算与保险公司扯皮的时间 从现在的情况看来,从现在到明年上半年,油价的价格总体水平会继续保持上扬的态势到灾后重建,还有刚才说的保险索赔.

美国赤字经济自己没钱了,但世界各地到处都是美圆 现在就是想办法如何让这些美圆回流了 还有,人民币宣布升值那一天,美圆不但没有走高,反而贬值了0。2%百分点 这些,都是值得我们玩味的 还有,只要美圆宣布贬值,在资金回流的同时,日本也会不断的吸收美圆,从而维护日圆的稳定 中国人和美国人联手玩日本一把 但吸收的这些钱又会统统的投资回美国 这个时候,就是把日本放在一个非常尴尬的位置上了

因此胡总的访问又会凭添几许回味了,石油石油,2005痛并快乐的中国....

不过后面写的东西多而且内容杂陈一口气写完时间精力都做不到还请原谅

家园 不着急,慢慢来

有些事情,是越慢越有味道

http://www.shm.com.cn/images/2005-11/01/xin_241102010804221282793.jpg

关键词(Tags): #榨葡萄汁
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