五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】黎巴嫩停火了,谁赢了?谁输了? -- 晨枫

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家园 也班门弄斧一下

5分制

1。法德为首的欧洲。5+

1。扩大了在中东的影响,驻军之后成为中东决定性的影响力量之一。3分

2。在欧美靠近的过程中抢夺美国的主导权。1+分

3。合理的时机表态,欧洲国内的穆斯林和犹太人都没有受到伤害。1分

总分 5+

2。美国 0分

1。军事形象受打击 -分

2。欧洲在中东登陆 -1分

3。提高了和欧洲合作的可能和范围 1分

4。提高了对伊朗上合要价的可能 +分

总分 0

3。俄罗斯 -2

1。巴杰油管贯通 -1分

2。欧洲向美国靠近 -分

3。以色列阿拉伯国家关系趋缓 -分

总分 -2

4。以色列 3-分

1。 可以走向和平了 3分

2。 受了损失 -分

总分 3-

5。叙利亚 -2

周围的和平和包围就意味着两个字-穷死

6。 中国

不好评,中俄欧在对美国的比赛中占了上风,但是欧洲独自享受胜利果实的可能大了。伊朗以西中国使不上劲,只能当劝架的,不能当拉偏架的。可以说,只要中国使劲,无论怎么做都失分,最好就是不动,中国也正是这么做的。

现在就等22号了,那时才是这局比赛show hand的时候。

家园 你这几条貌似要求太高

作为一只掌握枪杆子的政治势力,是不可能轻而易举放下武器输诚的

家园 一看就知道奥尔模特没怎么闻过火药味

以为战争就是按按电钮放放炸弹,过家家样的

家园 攘外必先安内?
家园 就事论事嘛,何必

人身攻击,出言讽刺。大家观点不同,你说你的看法就是了

家园 西西河不兴人身攻击。

论坛里出现不同意见是很自然的事。至于一上来就搞人身攻击吗?有不同看法大家

可以摆事实讲出来,争论。对事不对人。

相互尊重,写有份量的文章,不许谩骂,这是西西河兴旺发达的根本。

家园 预先组建游击队?老兄,真主党的来历河里有网友说过了吧

真主党就是在与以色列及其扶植的南黎巴嫩军的战斗中壮大起来的.

引诱外国军队入侵?嗯,以色列士兵被俘叫做"被绑架",黎巴嫩战士被俘叫做"被逮捕",真是完美的正义啊!

顺便拜托老兄百度一下,以色列特种部队近十多年来最大的一次惨败是怎么回事。当然,那个在国际主流媒体口中大概也不叫入侵,而叫做“进入”吧。

至今以军在南黎巴嫩还埋着几十万颗地雷,不说出埋藏地点,而以色列的人毫毛就不能碰,碰了就是恐怖主义。犹太人的命就是比阿拉伯人贵重千百倍啊。

家园 顶,说得好
家园 张教授将军来西西河就好了

我对帖子的内容没有立场,再声明我很喜欢晨枫兄的文章。

这是这张召忠在中央一套没少露脸,不想混到自己名字成了用来讽刺的对象。

家园 哇塞,真主党真有人才啊

往海里放火箭简直可以和老毛炮打金门单日打双日不打有得一比了。

家园 黑兄,俺提了三个问题,您一个也不睬。或许俺的问题不值得占用您的时间。

如果这次黎以战争是国家军队间的战争,如果以色列不遵守照联合国决议,入侵黎巴嫩,并建立以色列军方负责的区域政府,然后才有真主党游击队的建立与反击,俺会为真主党鼓掌。并且,俺还认为,联合国也应该组织多国部队,把以色列军队赶出黎巴嫩,就像上世纪联合国处理伊拉克和科威特之间的那场站争一样。

否则,真主党的游击战确实不值得一提。对俺来说,真主党就是为了加深黎以民间仇恨,抛开自己对黎巴嫩南部居民的责任,有意把他们绑到了火箭发射器上。

家园 纳米说话也请要小心点了

这“张召忠”三字原来已经成了人身攻击用词了。几天不学习,跟不上西西河啊。

那“中央一套”不是也另外有了用途了吗?还能在这儿用吗?

以下用词是否都要小心呢?

陈凯歌

中国男子足球队

都是新避讳啊。

家园 看来不止我一个有真主党胜、以色列败的结论

原载于新加坡联合早报8月18日。

黎巴嫩战争输赢盘点

● 于时语

  以色列借两名士兵被黎巴嫩真主党“绑架”而发动的大规模报复战争,在安理会通过停火协议之后终于大致平息。当然黎巴嫩南部局势继续极不稳定,新的冲突仍然可以再次爆发,可是停火协议达到了交战双方的下台面子底线,在残酷的33天战火之后,黎南有望大致回到战前的原状,也即法国《世界报》在黎南停火之后的社论描述的“武装的和平(la paix armee)”。

  这场战争的赢家和输家如何?从人员伤亡和物质损失而言,最惨重的输家自然是黎巴嫩的平民百姓。但是从长远战略角度,最大的输家无疑是以色列,尤其是其生存环境。

  

以色列准备最充分的战争

  

  交战初期,美国《旧金山新闻》曾经引用以色列本国专家斯坦伯格(Gerald Steinberg)教授的透露:“在从1948年以来以色列经历的所有战争中,这是以色列准备得最充分的一场战争。”

  这一坦白支持了美国名记者赫施(Seymour Hersh)最新的揭露:阿拉伯世界眼中的这场“第六次中东战争”,其实是以色列和美国共同预谋的对伊朗战争的预演,真主党“绑架”以色列士兵,可以说是撞上了以色列蓄谋已久的枪眼。

  但是停火之后,美国著名保守作家乔治·威尔(George Will)却公开将这场战争定为“以色列58年来发动的最不满意的军事行动”,而《华盛顿邮报》报道停火的头版头页(A1)新闻标题赫然是《〔真主党是〕世界上最好的游击武装》。“以色列准备得最充分的一场战争”的赢家和输家,由此一目了然。

  以笔者之见,这场战争的最主要结果,是中东政治和心理局势的历史性变化。以色列国防军完全称得上是西方世界最顽强的军队,不仅具备最先进的高科技武器,其士兵素质和精神远远超过少数民族和下层“垃圾白人”充斥的美国军队,可是仍然无法征服连正规军都称不上的真主党武装。这一结局对阿拉伯和穆斯林世界民心民意的影响,远远超过黎巴嫩价值亿万美元的经济损失。

  心理变化之外的政治局势变化也同样深远,反映在这场冲突的另一大输家也即埃及、沙地、约旦等逊尼派阿拉伯专制政权身上。它们不得不顺应空前高涨的阿拉伯反美反犹民意,掉头改变战争初期的反真主党态度,正是这些亲美“温和”政权外强中干的写照。与真主党独力抵御全球唯一超级大国美国全力支持的中东超强以色列倾国军力的记录对比,“阿拉伯人两三亿,竟无一个是男儿”,将成为这些离街头民意越来越远的专制政权无法摆脱的噩梦。

  这场战争最大的赢家,自然非黎巴嫩真主党莫属。有人也许会质疑安理会决议要求真主党解除武装,以及增强的联合国维和部队以及黎巴嫩政府军队进驻黎南的规定,是否会削弱真主党的实力?但是连西方世界最先进顽强的以色列国防军都无法做到的事,联合国维和部队何能做到?

  

黎巴嫩变成真主党“附属物”

  

  至于“所谓黎巴嫩政府军”(德国《明镜》周刊的挖苦形容),不仅主体是什叶派士兵,也早就被真主党彻底渗透。

  前引乔治·威尔在《华盛顿邮报》上有一针见血的描述:战争之前真主党是黎巴嫩的“国中之国”,战争之后,整个黎巴嫩难免变成真主党的“附属物(appendage)”。

  正如大量论客纷纷形容,黎南冲突可以看成是美国和伊朗进行的一场代理人战争,以色列算得上是五角大楼的海外军团,白宫原意在于翦灭伊朗的马前卒,为自己未来不得已对伊朗动武消除隐患,这是华盛顿独力顶住全球压力、对以色列军事行动大开绿灯的动机。所以直接交战方的输赢,自然延展到各自后面的大庄家身上。

  正因为黎南战争可以看成是美国对伊朗战争的预演,其结果与布什政府原来的预期适得其反,不能不影响到华盛顿未来的对伊朗决策。

  黎南战争的主要两条经验便是:第一,空中轰炸的军事结果十分有限,而在政治宣传和道德上的代价惊人,得不偿失;第二,对付训练有素的顽强游击武装,必须动用大量地面部队,并承受己方重大士兵伤亡。这两条完全击中了布什政府军事计划的软肋。

  对于“听从天父”的布什总统来说,不能说这一结局会完全打消他以军力消灭伊朗这一“邪恶轴心”中坚的意图,但是这显著降低了白宫对伊朗动武的胃口,却是无法否认的现实。所以《纽约时报》在黎南停火后的社论预言:伊朗未来的核武可能成为布什总统最大的政治遗产。

家园 等于对着对手说“来呀 有种的再来”

以色列还真没吃过这种亏

那次停火不是敌人苦苦哀求着 联合国压着

哪有今天这样

对手不但没打垮 还一个劲地直卖乖的

家园 嘿嘿,这年头说人水平达到国防科大教授的水平原来是人身攻击

可想而知我国国防科大的水平在西西河网友心目中已经堕落到了何等的地步啊!!!!!!!!!!

要说晨老大这个帖子特点就在于观点先行,然后基于这个观点自己在那里想像一些论据,

就象当年张教授,不管什么情况,都是伊拉克正在给老美以重创,

绕着弯地解释老美节节胜利的事实,结果最后绕不下去,只能崩盘。

8、加强真主党在阿拉伯的政治影响,这个目的看来能够达到。真主党已经在保证帮助黎南难民重建故居,阿拉伯国家和国际社会到现在为止还只限于运送救援物资。

就举个小例子,真主党一个空口白话的“保证”而已,这种“保证”有多大程度上面能够实现根本是个未知数,在晨老大心目中这种价值不大的“保证”竟然超过了实打实的运送救援物资。然后得出个加强阿拉伯政治影响的结论。

嘿嘿,按晨老大这种解释法,

我可以把90年代第一次海湾战争解释成伊拉克赢,老美输了。

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