五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我所认识的基督教 -- 数字马甲

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回答
家园 问题在于上帝是全知全能的

这个比喻是不妥的。上帝是全知全能的,可以创造和毁灭一切,没有任何人有这种能力。

为什么上帝要创造出地狱来永久地折磨人类呢?为什么其他宗教的圣贤以及现代人文主义的伟人不管为人类的幸福作出了多大的努力和牺牲,仅仅因为不曾崇拜上帝,死后就会被赶到地狱里去,受尽折磨呢?旧约里的约伯书是世界文学最伟大的作品之一,上帝仅仅因为同魔鬼打赌,就把约伯一家搞得家破人亡,这又是为什么呢?神学家的回答是原罪。因为亚当夏娃吃了一个苹果,人类就要世世代代受折磨。这个理论在逻辑上解释得通,但是很难让我产生好感。尤其是新教相信predeterminism,一个人死后是上天堂还是下地狱在他出生前就由上帝决定了。一个人如果在上帝扔骰子时运气不好,无论他生前做什么,死后都要下地狱。我在感情上实在无法接受这个理论。如果这个理论推到它的逻辑结论,就是James Hogg的小说Confessions of a Justified Sinner。

回答
家园 类比,又见类比

我碰见过的传教的华人(俺英文不好,有位鬼子牧师向俺传教,俺除了笑嘻嘻的点头,再接不上别的话。他说了半个钟儿,终于发现俺听不懂,很郁闷),大都会把上帝比作父母,俺一直奇怪,这么类比,有什么依据?如果说,上帝就是俺爹俺娘,那俺爹俺娘就是上帝了,那俺信什么上帝,回家伺候爹娘才是正经。写到这里,忽然发现,基督教跟儒教差不离,天下大同了。

《孔雀东南飞》,大家都看过吧(很不错的言情剧,就是有点悲),一个青少年 听了父母管教,也不见得有天堂一般的生活呢。

【引用】 “跟天堂比 人间就是地狱了”

原来俺们都在小黑屋里关着呢

关键词(Tags): #类比
家园 我觉得是这样的

基督教认为神对人的爱,实在创世以先就有的,也正是因为神对人的爱所以耶稣才道成肉身,约翰福音3:16

这个爱是贯穿在圣经当中的,但不能说比圣经更权威。基督教尤其是新教相信圣经是唯一的权威经典,是神话语的默示。耶稣自己也说过马太福音5:17 莫 想 我 来 要 废 掉 律 法 和 先 知 。 我 来 不 是 要 废 掉 , 乃是 要 成 全 。

5:18 我 实 在 告 诉 你 们 , 就 是 到 天 地 都 废 去 了 , 律 法 的 一 点 一 画 也 不 能 废 去 , 都 要 成 全 。

谢谢!

回答
家园 雷霆雨露,皆是君恩

虽然我不认同基督教,但您的解释是很有建设性的。送花。

其实各种认识都只是自身价值观的反映而已。有了预设的价值观,总能找到合理的解释。神也罢,佛也罢,重要的是能有利于建设正确的价值观。所以我也不必非得学悟空吧。

此外,还是想听听马甲兄的持平之论。

关键词(Tags): #价值观
家园 当时那些人可不是普通的乌合之众

他们是文士(scribes)和法利赛人(Pharisees)。 是当时的宗教首领,享有很高的社会地位。

但他们也是在整本新约中,一直被耶稣反复批评的人。原因是因为他们把律法玩弄在股掌中,将出自恩典的律法变成重担。法利赛人为了博得人的尊敬和称赞,在外表上十分虔诚,例如:“爱站在会堂里和十字路口祷告,故意叫人看见。”(参太6:5)“禁食的时候,脸上带着愁容,因为他们把脸弄得难看,故意叫人看出他们是禁食。”(太6:16)但“耶和华却对撒母耳说,不要看他的外貌和他身材高大,我不拣选他,因为耶和华不像人看人,人是看外貌,耶和华是看内心。”(撒上16:7)

耶稣在马太福音里说:"你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了。因为你们将薄荷,茴香,芹菜,(太23:23)献上十分之一。那律法上更重的事,就是公义,怜悯,信实,反倒不行了。"

家园 我记得的是

9 一个老妇走了过来,拿起石头,此处省略200字,还有那妇人变成了肉酱。

10 耶稣对老妇说:“妈,您又来拆我得台。”

家园 这个主题到目前为止明显是在传教
家园 这个问题我试着谈谈我自己的理解

既然飞羽兄点了名,我就说说看

首先这句话不是出自圣经,圣经的有一句话浓缩了整本书的含义,约翰福音第三章16节“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生。”

人人都要死,这是个真实的事情也是自然的规律,对于死不同的信仰有不同的解释和救赎,佛教认为有轮回,有因果,要靠修持来不堕入轮回,但基督教认为人是全然败坏的,要靠人自己的行为,或者说修行来得救是不可能的,耶稣作为中保和替罪的羔羊死在十字架上以后,人可以靠着耶稣得救,新教有因信称义的基本观点,这样在末后可以随着耶稣的到来而有新的生命成为永生。而没有得救的,则不能永生,魔鬼则被丢入地狱。

至于不少人所说的,为什么很多看来很好的人如果不信是不是要入地狱的问题。我是这样理解的,第一,好人的标准是因人而异,因时代而已的,也因利益的不用而异,中国的好人可能就是韩国的坏人,日本人的好人可能就是侵略中国的鬼子,几千年前的民族英雄可能是现在的愤青,愤中也说不定。而且人的智慧是有限的,很多表面上的伪君子,被识破的有多少?假若当年王莽早死一点说不定就是周公再世了。这就说明了靠人的标准没有办法有一个统一的标准的好人,而且人的判断也是不可靠的。其次在圣经当中也说到过哪些没有接触过福音的人的审判,神有另外的标准并不是说就是不信就要下地狱。此外我个人很反感指着别人说要下地狱的说法,审判的公权在神,岂是你我所能断定的?

总的来说对于这些奥秘的问题很难有一个公认的通行说法或者解释,要靠自己的领悟(或者是圣灵的感动,基督教用语)。不过即使领悟了,也不一定能表述清楚或者让别人也领悟。老子说“道可道,非常道”,释迦牟尼也说“一切有为法,如电亦如露,如梦幻泡影,当作如是观”。 圣经的教导是“隐秘的事是属耶和华的”。其实这些都不重要,记得有位牧师曾经讲过一句话,甚得我心“有些你认为要上天堂的人,可能并不会上去,有些你认为不会上天堂的,可能在里面,但不管怎么样,你要保证你自己在天堂”,对于地狱的说法,我也想这样说。

啰嗦了这么多,希望能回答你的问题。谢谢

家园 bravo!
家园 【原创】基督教在中国的现状和党的宗教政策

在建国以后,基督教的各个流派都在国内有信徒,但由于国际封锁和国内政策的原因,一直没有什么发展,直到改革开放以后,才开始快速发展。

东正教,在西方社会并不占主流,在俄罗斯和一些东欧国家比较强势,因为地理的原因,在东北有一些信徒。

天主教,说起来就稍微复杂一些。因为天主教本身的组织相对来说比较系统比较严密是从梵蒂冈为塔尖的一个金子塔结构,各地的主教和一些神职人员都有梵蒂冈任命。这就和我们党的宗教政策有冲突了,我们的宗教政策的基调是三自,即自立,自传,自养,并不希望和国外有太多的联系尤其是这种有组织的联系,所以会有一些闹到国际上的一些宗教事件,比如封圣什么的。天主教的存在也分为三自和家庭,三自是在国家宗教政策的允许下,开展合法的宗教活动。家庭天主教会,则认为三自的信仰不够纯正,因此另起炉灶,有自己的宗教活动,但这样的问题就是容易有异端和邪教打着天主教的旗号活动骗人,二容易导致和政府的冲突甚至违法。圣经里也说,上帝的归上帝,凯撒的归凯撒。要顺服掌权的。

新教(狭义的基督教),相对于天主教来说,新教相对来说就容易和政府相处一些,因为新教本身的组织非常的松散,一个地方和另外一个地方的教会或者机构没有什么从属或上下级的关系,而且也没有一个普世的宗教领袖,因此在各个地方也是各自为政,相当的松散也因此,里面各个教派在中国基本上都能找到。新教的存在也是两种形态,一种是三自一种是家庭教会,家庭教会和三自的分歧一是在信仰的纯正性上面另外一个是在氛围上,家庭教会的人数较少,会有一些温暖的气氛,因此家庭教会的人数也很多。

异端和邪教,目前异端和邪教在国内也在发展,尤其是广大的农村地区和一些边远城镇,通常打着基督教和天主教的旗号活动,骗财骗色等等,其实在这些地方天主教和基督教和那些被骗的人一样是受害者。

说道这里,就说说党的宗教政策,其实我个人认为党的宗教政策还是挺有道理的,也是可行的,可惜的是第一三自不争气,第二歪嘴的和尚念歪了政策。其实不论是在什么社会,从精神的层面上看宗教其实各个宗教都有缓和社会矛盾的作用,现在中国社会多的是冷漠少的是关怀,多的是讥笑少的是怜悯,多的是仇恨少的是爱,如果三自能好好的利用党的宗教政策,利用基督教和天主教这样一个平台,引导和关怀需要被关怀的人群对于建立和谐社会会有很大的帮助,可惜这些人不知道在想什么。其次一些边远地方,由于自身的政策水平较差,也分辨不了什么基督教和什么邪教,看到搞宗教活动就一窝端,搞得风声鹤唳,草木皆兵,歪曲了党的宗教政策。

此外,宗教的世俗价值也是不可忽视的,中国社会长期被儒家的思想所占据,尤其从明以后,更是根深蒂固,三纲五常等儒家伦理道德成了社会规范。因此中国社会自古以来是一个以伦理道德为基础的社会,在古代和近代中国社会犯了法不要紧,但要是违反了伦理道德,那就是真的无处容身了,轻则逐出家门,重则背井离乡,可以说社会秩序是建立在伦理道德的基础上,到了现代,这种旧的伦理道德体系被摧毁以后,整个社会在精神层面上没有了约束。

反观西方社会,基本上是基督教的文明渗透其中,因此基督教的契约精神也贯穿在里面,西方社会的发展,文明的进步,现代工商业的发展与此都有千丝万缕的联系

家园 能否介绍一下基督教的不同教派
家园 老蒋是不行

小蒋把苏联的一套学得还是不错的

家园 献花

另外对最后一句持保留态度

家园 公有国营,以农换工,剪刀叉

这些管理模式的东西,一个好学,再一个也不能算是异文化的东西。人类的基本模式都一样,土地改革、国营工业、加强或抑制流通,春秋战国已经能找到影子了。

所谓异文化,主要指的是思维范式和社会行为规范。欧洲的文学作品,再怎么变型,也能找到《圣经》的痕迹。中国的文学作品,就算最时尚或者意识形态的东西,也能挖出四书五经。

一个人,很难有两个母体文化来源。正如七公子所说,蒋介石,是喜欢曾国藩的。

家园 持平客观,好文。说说梵蒂冈

三自和家庭,目前有融合的倾向。

中国政府与梵蒂冈的焦点是两个:一是与中国台湾解除外交关系。二是不得干涉中国内政。这第一个无话可说,你教宗就算反共,也没有理由支持台独,中国政府没为这个找你麻烦已经算是客气了。这第二个,看看欧洲历史上的教俗之争,也就明白了。

浮云有时实在气不过。英国国教安立甘教,已经和罗马教庭分裂五百年,从来不承认教宗的人事任命,西方诸国也就承认了。中国与教庭绝裂五十年,拒绝教宗任命中国教区的神职人员,怎么就成了破坏人权?

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