五千年(敝帚自珍)

leafwind

注册:2006-07-08 18:10:25
从三品:银青光禄大夫|云麾将军
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家园

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2018-05-01 14:16:51分页 全看 树展
🙂有意思,咋又变成中西医了,不是在说传统医学么 ↑4 ↓0
举例子有啥难的,上面不就是在用你提到的天花在举例么,这可不是虚拟的例子。即使现在你再把天花放出来,人痘与牛痘的表现还不是跟历史上一样,这跟是否活在当下有什么关系。说好的技术贴呢,我们还是继续讨论技术好了。 让我们再整理一下你的逻辑: 1。疗法有效与否不在于生理病理,而在于最后的统 ...
2018-05-01 06:57:32分页 全看 树展
🙂好吧,看来关于有效无效的标准你也就只能说出这么多了。 ↑4 ↓0
大家也就只有在这个基础上交流吧。 即然你说指标是针对具体的病的,那我也就只能以你说的天花来举例了。 你的有效标准中的指标如下。 天花:人群中的发病率,死亡率 你对事实的描述如下。 真纳给人种牛痘的时候,肯定不知道免疫学,不知道免疫系统。但种了牛痘以后,人群中几乎不再有天花流行(要 ...
2018-04-30 22:51:13分页 全看 树展
🙂标准里的一系列指标是什么? ↑0 ↓0
具体都有什么作用?话说你怎么老是待认可,都看不见你贴里的内容了。
2018-04-30 16:02:35分页 全看 树展
🙂那即然是没有得天花的人群,何来有效治疗? ↑3 ↓0
天花是一种疾病没错,但你说的种牛痘是在没得病的人群中采取的措施,这严格来说算是有效治疗某种疾病还是防疫疾病?请澄清,如果算是有效治疗的话,是否这个标准也应适用于传统医学? 种牛痘的原理无非是利用人的免疫系统所起的自愈作用,这算是自愈还是有效治疗?如果算有效治疗,是否这个标准也应适 ...
2018-04-30 15:09:44分页 全看 树展
🙂那你具体的方法又是什么呢? ↑0 ↓0
你评判人群中的发病率与死亡率的具体方法是什么呢?
2018-04-30 15:06:49分页 全看 树展
🙂不要情绪化,我只问问你认为有效的标准与方法。 ↑0 ↓0
2018-04-30 15:00:37分页 全看 树展
🙂那你评定疗效的标准是什么呢? ↑3 ↓0
你举了天花很好,但你没说为什么你认为牛痘治天花有效啊。 然后我一问你为什么认为牛痘治天花有效,你就顾左右言他,说没兴趣参与中西医之间的争论,你想说的是具体的病。你在怕什么呢?即然你没说过不是因为双盲,那是什么呢? 当你问别人XX医能不能有效治病的时候,难道没有一个关于有效的客观标 ...
2018-04-30 14:39:07分页 全看 树展
🙂我就是在问你认为的现代医学的有效标准是什么啊。 ↑1 ↓0
你又说不清楚,这样就没法具体交流了。 你说的现代医学的标准到底是什么?是双盲吗?可你举的牛痘的例子你又说不用双盲也有效,另一方面这贴子里那么多河友举的例子你又说没有双盲统计,只是个人体验不算,那么你的所谓有效的标准具体指什么呢。 难道你说的有效是个看人下菜抽象概念?你这样拒绝具体 ...
2018-04-30 13:58:31分页 全看 树展
🙂你总找别人要自已都不清楚的东西么,不知道你到底想说什么。 ↑1 ↓0
我在跟你交流,你在跟我要东西,你的标准到底是啥,你却让我去看别人的东西。大声说出来你要什么很难吗? 我还在等你的关于“牛痘经过双盲吗?你怎么确定其有效性的?你怎么确定天花是病人身上唯一一种疾病的?”的技术贴呢。我才好知道你的标准是啥啊。你不是在谈论连自已都不懂的东西,就是在有意回 ...
2018-04-30 13:43:38分页 全看 树展
🙂你怎么看出我是对立起来的? ↑0 ↓0
我可没有把生命和 “可重复的放之四海而皆准的” ,“事物高度的普遍性” 对立起来。而是说生命除了普遍性以外,还有特异性,这是生物多样性的结果,是生命为适应环境变化而产生的变异与进化需要。指出这点就是将生命与事物的高度的普遍性对立起来了? 玻璃杯的重点不在摔碎,而在复原。医学关注的 ...
2018-04-30 13:09:58分页 全看 树展
🙂大声说出来你要什么很难吗? ↑1 ↓0
一直在问你所谓有效的标淮是啥,你说不出来啊。你们总是找别人要自已都不知道是什么的东西吗?我完全不知道你要什么啊? 牛痘经过双盲吗?你怎么确定其有效性的?你怎么确定天花是病人身上唯一一种疾病的?怎么确定其不其自愈的?你又是怎么确定其安全性的?你统计过接种后一定时间内死亡的人群么?大 ...
2018-04-30 07:18:39分页 全看 树展
🙂不矛盾 ↑2 ↓0
关于1,是一个临床专家说的,现在理论与临床,往往分裂得比较厉害。这就是关于事实说话,还是理论说话的争论了。 [URL=https://www.cmtopdr.com/classroom/recod/detail/3053.html]标题[/URL] 关于2,科学或者说西方科学其实 ...
2018-04-30 06:41:46分页 全看 树展
🙂医学存在的价值就在于 ↑0 ↓0
在科学无法解决问题,无法服务于人的时候,能够尽可能的帮助人类抵抗疾病。 生命有终极目标么?把人的主观opinion与客观fact对立起来,才是真正的神秘主义吧。一切不为人类服务的东西,都会很快消失掉的吧。 ...
2018-04-30 04:18:17分页 全看 树展
🙂什么是科学。 ↑27 ↓0
现在说的科学一般指的是近代起源于文艺复兴时期的西方自然科学,其核心理念是在自然界中可重复性地证实。 近代西方科学其实起源于中世纪教廷,宗教不是研究神学的么,怎么成科学起源地了。西方科学本质是什么,跟神学有什么区别? 先讲个时间简史里的故事,大科学家牛顿发现了万有引力建立了经典力学 ...
2018-04-30 03:47:12分页 全看 树展
🙂即然不知道原理,那你怎么肯定这个有效性的? ↑0 ↓0
西医一度广泛使用海咯因,也是因为同没治疗的相比,患者有好转啊。这时候面对质疑,我们可以说一次有效是偶然,两次是偶然,三次是偶然,如果一百次还是偶然,这在概率上是极为罕见的,甚至可以说不可能。这时候,我们就可以有一定把握说,这绝不是偶然,二者间有非常紧密的联系,这种方法是有效的(虽 ...
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