五千年(敝帚自珍)

主题:农民养老的实际收入 -- HAL

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  • 家园 农民养老的实际收入

    周末打电话给老爷子,说高龄补贴的事终于弄好了.

    我就顺嘴问了下一个月有多少收入

    养老金+高龄补贴,不到300/月(具体数额额老爷子也不知道.).

    老干部补贴,60/月

    老妈不到90,也没当过干部,每月比老爷子的300以下还少50.

    养老/高龄补贴的事拖了很久,说手机照相不好看,我也不知道谁的手机照的(老爷子的老年机肯定不行),估计是上传的照片总被app拒绝.话说没人帮忙的话,老年人的这个事情自己真办不了-不会用智能机

    通宝推:史料推理,
    • 家园 我来补充一些,当年的农民和现在的农民不是同一概念

      最主要的区别是当年他的身份不能随便改变,时间不能自由安排,成果不能自由处置,更像现在建设兵团的农民,甚至比他们得到的比例更少,贡献更大,建设兵团的农民可以有养老金,当年的农民更配。

      我用亲身经历来讲讲分田到户一二十年内的农民的粮食处理,一是税,用粮食来抵扣,没有钱的,二是征购粮,就是每户农民都必须上交很大一部分粮食,价格是政府定的,比市场低很多,三是议价粮,农民可以自由处理,可以卖给政府也可以市场,价格相对较高这时的农民是相对自由,可以发展副业。

      现在退休年龄的老人比我说的贡献更大,他们的劳动成果首先满足国家需要,劳动时间是集体安排的,基本没有休息时间,农忙在忙,农闲各种农田水利工作,如各种大型水库,都是农民自带干粮,有的跟自己毫无关系,受益的很大部份是城市居民和工业,当年的剪刀差是怎么来的,就是这样来的。

      如此幸苦劳动,自身家庭的积累基本上没有,举例,改革开放前我家周边前几十年基本没有新房,基本没有新添家具,二,我家为例,五口人,一个老人,还可以干活,替集体养牛,两个壮劳力,二三十岁,两个小孩,一年辛苦下来,年底还要跟集体借钱过年,这时我母亲经常提起的。

      我小的时候经常见到兄弟打架,就是为了一丁点财产分配,如一个马桶,两兄弟老死不相往来,不是个例,前几天母亲还跟我提起这些事情,我们这里一直是富裕地区,说明当时农民绝大部份的财富上交给了国家。

      再来说一个故事,当时我们那里造一个大型水库,需要自带干粮自己轮流做饭,有一个人因为实在太饿,尝一尝,最后把几个人的饭全吃完,这时小时候的老人一直讲的故事,那个水库完全跟他们没有关系。

      就这样的农民居然有人说没有交社保,不能有更高的退休金,现在领退休金的有几个交过退休金,真理网友你交过吗?西西河的左派们一个个装聋作哑,什么是社会主义,幼有所养,老有所依,尤其是那帮退休的左派,你们的退休金蹭蹭上涨觉得理所当然,我们那里农民退休金从胡温的100涨到现在的200,医保费用从每年10元到380元,一个是两倍,一个是38倍,居然有脸骂胡温,对所谓的左转欣喜若狂,左转到哪里了,什么左派,真想骂你们一群封建余孽。

      胡温的时候,我回农村,绝大部分老人都说共产党才是自己的大儿子,比自己的亲儿子好,现在回去老人一片骂声,尤其是土地流转之后的官商勾结,领取补贴之后土地大量荒芜。一部分土地的收益被侵占,我母亲说,口粮田的承包费能收到,但劳动力田的费用很多人收不到,越是弱势的越没有,这是河里左派的心中理想,前几年村里选举还有一点点制约,现在完全没有,村干部拥有土地资源的绝对支配权,但不用承担任何风险。这就是河里的左派歌颂的。

      我还可以写很多,对于真正的百姓的困难视若无睹,热衷于网上抓汉奸,间谍,卖国贼,我是真的不能理解,有的还自称农民出生。

      通宝推:无此人01,西安笨老虎,广宽,北纬42度,冰冻三尺,燕人,踢细胞,缆绳,迷途笨狼,闻百里,ccceee,审度,史料推理,onlookor,假日归客,我还有机会吗,七天,自以为是,普鲁托,
      • 家园 之前在河里讲过一个故事:我小的时候,乡上有个老红军,

        有十一个孩子。其中十个已经参加工作,都在县城,最小的一个是老来子,大我两岁,是我初中同学,我们都叫他十一。

        我们班和他一个大队的几个人,经常跟我们吹嘘十一他爹的离休工资有多么高,十一的哥哥姐姐们在县城的工作有多么体面,上次回家给他带了什么样的点心、什么样的玩具,得意洋洋、与有荣焉。

        我当时就搞不明白,都是和我一样穿漏腚棉裤、考不上学只能修理地球的,人家的高级点心没给你吃一口,跟你有什么关系?

        时隔几十年,在新西河又看到了当年的影子。

        其实新西河的很多新河友我都能从小时候找到原型。

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        我从5、6年前开始就说过很多次:新西河所谓的左派,主要是些打着毛主席旗号的极右派。所以麻烦你不要称他们为左派。

        通宝推:史料推理,
      • 家园 农民没交养老金,

        但每年要无偿上交国家粮食,叫征粮。还有低价卖给国家粮食,叫统购。

      • 家园 农场里是农业工人,大集体城镇户口

        林场、农场和矿山一样,都是工人编制,城镇户口。他们对土地、森林、矿山没有所有权,只是劳动力,与纯农民不一样的。

        • 家园 农民也没有

          承包地别说碰到需要时3.6万一亩被强征,让种油菜你种麦子都不行。

          编制就是用来区别赵家人与非赵家人的,把现今的社会用奴隶制来看一切都清楚的多

        • 家园 对,我们县的农场不归我们县里,归市里管

          人家学校,医院都比我们高级,而且人的来源也都是外地的,口音五湖四海。完全是国中之国。谁要是认识个农场的姑娘领回村走一遭,牛到天上去了。

        • 家园 农场或者说兵团人是特殊制度下的消化农民,也算是引导

          他们不是城镇人口,只是类似城镇人口,可以算农村和城镇人口之间的群体。

          所以处理下来应该和农村有不同的,比如今天新疆兵团的一定富裕性。

          他们的沉沦也的确与农村的情况下有点类似,他们的沉沦是因为包产到户。

          而今天中国农村的困难恰恰是因为背弃了毛主席的安排,公社化进而城镇化。

          这个过程中断有国家(主要是邓小平强硬)的选择(邓要抛弃农民包袱,强行城市要城市化升级),也有农民自己的认可。陈永贵知道这个路线的好(这并不难以理解,因为四化已经初步成型,尤其是最重要的种子现代化,水利现代化也有进步发展),所以强硬抵抗,只是他没有成功。陈永贵不是一个简单的农民,是个水平很高的人。

      • 家园 分化瓦解至原子化,策略相当成功

        现在不止是农村城市,城郊,山地平原,工人农民,家庭内老中青各种不同,企业内,行业内,党政军内部,民族宗教,地区等等,凡是你想得到的条快内都尽量搞出上中下,多对少,强对弱,不同时期,不同情况,频繁调整,舆论高低,总有一款套住你。

        目的当然是上面稳坐山头,乐观下面各种内耗。所以对外自然不是重点,退缩妥协让步,欧美虽乱,但大胆对中资加力的原因就在这里。

        形势一步步接近底线,就是能否稳坐。上层不得已让利些许,再上一款对外争斗的套索,拉长周期,比烂争剩。看似福利增长高百分比,其实绝对数额不值一提,今年100吃窝头,明年200肉蛋奶?

        内部糜烂的基本盘暂时不能丢,年年刚性火耗增长。内部调整,降本增效尽头时,帝国反击战越来越接近了,争取不发枪发点工作福利也能赢。

      • 家园 没理解错的话,兄台文中的“左派”指的是海峰口中的“颂圣派”吧
        通宝推:七天,
      • 家园 唱个反调吧

        在1976年前,冬季修水利并不是无偿的,也是有工分的,并纳入农村年终分配的。

        • 家园 跟你讲讲工分是什么回事

          比如冬修河堤,生产队共需要上缴假定工资10000元,全队人出工再把这假定工资挣回去,工程结束后,所有干活的这些人分这10000元,怎么分呢?大家评定正常男劳力10分,女的7分,半大孩子6分,弱男8分(这是照顾男人尊严,干不过一个孩子也给8分工)这就叫工分,再按工分折算一分有多少钱。(这也是农村重男轻女的原因之一)

          费这么多事无非是:农民身上除了力气是一分钱也压榨不出来,只能压榨 点力气,你在这个工程中挣到的钱其实就是你邻居的。

          俺第一次出工就拿6分工,虽然第一次上工就和成年男人打架。

          ......................................................................................................................

          以为生产队就是大锅饭,就是干多干少都一样,那是骗人的鬼话,仅评工分这一项就相差40%了。

          通宝推:西安笨老虎,
          • 家园 你只说了一部份

            工分制从根本上来说,是当年生产队的结算分配机制。

            生产队作为当年农村的基本生产单位,每年年底对生产队一年的运营成果进行分配,分配的东西包括但不限于粮食,生产队养的猪,生产队池塘里的鱼,以及生产队从事农业生产以外其它副业收到的现金等一年生产劳动获得的收入。

            每个人的每天劳作值多少工分,一般在每年分红后集体开会决定,精壮最高,老幼妇依次定,定下每天工分后到年底分红时将日工分乘以出工天数,得到总分后按比例分配。另外有一部不同的有技术的人如裁缝,剃头匠,这些人平时不参加集体劳动,而自己单独营业,但每月上缴一定费用,到年底就一起参加分红。

            具体到工分比例,有技术的每月缴多少,都是集体开会时定下,各地根据当地具体情况定。

            当年大概就是这情况,不保证百分百准确,但符合当年按劳分配的原则。

            通宝推:桥上,
          • 家园 兄台似乎有过农村的经历,能否再请你详细讲讲?

            大家评定正常男劳力10分,女的7分,半大孩子6分,弱男8分(这是照顾男人尊严,干不过一个孩子也给8分工)这就叫工分,再按工分折算一分有多少钱。(这也是农村重男轻女的原因之一)

            当年农村是如何判断一个人是正常男劳力还是弱男的?毕竟有些人会是出于中间,严一点就算弱男,松一点就算正常男吧?更重要的是,即使是正常男,出工的产出也有高低之分吧?生产队是如何评估,如何监督的?

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