主题：【原创】关于“哟西” -- 萨苏

外链出处

和陈凯歌犯的一个一个毛病，都是太把自己当回事了。陈导的话用在他的身上到确实恰如其份：“人不能无耻到这种地步”

他在自己的blog上连续的替小山辩护，什么粪青，什么中国人的心胸和尿壶一样大，等等，就差撕破脸了。这老东西这回真的是出格了。心胸大？谁有那么大？你欺负别人就行，大伙儿怕了你了，现在不理你都不行？这老东西疯了，说小山是汉奸是抬举她了，她那里狗那个档次？说她极端自私，自我为中心，自以为是，根本不考虑别人的感受倒是不为过。

我看叶永烈还要死撑多久，回头我也来拍块砖。老萨老实人还跟他好好说话，我下个重手。心胸不是给一而再再而三的当众故意伤害我的祖国的人用的。谁找你了，这么多年谁搭理你了。你根本就没表示过哪怕是一点和解的愿望，大家怎么原谅你？怎么你喊由西，大家给你喊加油？你说你很高兴打败中国人，大家跟你叫好？你回来大家去欢迎你一把？就你是人？

现在叶永烈更好，靠，拼了老命的要把小山塑造成一个正面的形象，靠，什么打假英雄,就算你是打假英雄，就算你当时做得对，你就可以当众污辱我的祖国了？

我操你妈，谁当我面再来一个？这句不合适我知道，不写火大。压不住了！

我为骂“”的网友担心

网友“ 骂声”：

叶永烈,和混在一起对你的名声没好处！

叶大作家，原来我很崇拜你,但你维护小山智丽，我也要像抵制日货一样抵制你了。

叶先生私人感情战胜了民族大义，是大不智之举!

为了成就庄则栋的三连冠，李富荣也同样做出了牺牲。国家利益至上，无可厚非！

百万点击率不惜挨骂

青周：之前没料到会闹那么大动静吗？

叶：这我没料到。何智丽这些年的确退出了大家的视线，已经是边缘化的这么一个人。而且《新民周刊》的发行量是5万册。我没想到会通过网络造成那么大的影响，我博客里的这篇文章，点击率都将近100万了。

青周：点击率那么高，您挺开心的？

叶：当然高兴啊，每个作家都希望自己的作品被关注。

青周：挨骂也在所不惜？

叶：我经历过大风大浪。当年写中央“文革”小组的王力也做过些有益工作。大家对我正面写了“文革”干将很不满，批王力的时候，还顺带批我，那时还更猛烈。

青周：骂您“”也不怕？

叶：我无所谓，我替那些骂人的网友担心，我们中国人不应该是这种素质。郎平率领美国女排很可能会在奥运会跟中国女排碰头，你们怎么骂郎平呢？诸宸代表卡塔尔参赛，又骂诸宸是什么奸呢？我觉得大国国民应该有很宽广的胸怀。

我冒险披露何智丽打破乒坛“让球”潜规则

何智丽感谢我披露了“让球”

青周：被何智丽“连累”也不气，你们的交情不浅。

叶：我们认识20年了,1987年，为了报道乒乓球队的“让球”内幕，我采访了何智丽。之前从来没有人披露过乒乓球队让球内幕，何智丽非常感谢我，她想说的话都被我说了。

1987年第37届世乒赛上，何智丽获得女单冠军。事后，叶永烈撰文披露，她的冠军是不“让球”得来的。当时教练组安排她在半决赛上输给队友管建华，何智丽却不声不响拿下管建华，并最终获得冠军。夺冠后，何智丽被要求写检查，还被排除在次年的奥运名单之外。

青周：您是写了很多政治历史人物，怎么想到去采访何智丽的？

叶：在我的采访名单里，何智丽的确是很特殊的。我采访的基本都是七老八十、白发苍苍的历史老人，像陈伯达、王力等等。

那是1987年6月份，第37届世乒赛的三个月之后，《解放日报》一个记者问我有个事我敢不敢报。他告诉我，他们内参上透露，世乒赛何智丽不让球给管建华，得了冠军还要作检查。我听了非常吃惊。

青周：其他体育记者为什么都不报？

叶：体育记者一般是不敢碰这个马蜂窝的。体育记者都希望出国，如果你对国家体委有所不敬，对不起，下一次哪里比赛就不让你跟着去。我当时是上海作家协会的专业作家，跟体育不搭界，我不怕。

采访何智丽很吃力，要不停追问

青周：您怎么联系上何智丽的？

叶：上海《新民晚报》的体育记者张伟，通过他在上海市体委的朋友，帮我拿到了何智丽的联系方式。

刚开始她不大愿意接受采访，觉得让球是个很敏感的话题，怕惹麻烦。我劝说她，我不是作为新闻来报的，我要做一个纪实文学，会把握好尺度的。我跟她在她父母的老房子里见了面，在上海市胶州路。我跟她聊了很多，她发觉我是有备而来，渐渐地就很乐意跟我谈了。

采访连续进行了三天，每天大约三个多小时。采访何智丽很吃力，她的表达能力不太好，有时候你觉得很要紧的事情，她觉得很平常，三言两语就过去了，需要你不停地追问。

孙梅英告诉我“让球”历史

青周：当时您还采访了孙梅英。您一开始就打算采访她吗？

叶：我是从何智丽那里听说她的。何智丽老是“孙指导”长，“孙指导”短。孙梅英名义上不是何智丽的教练，但实际上给了她很多指导。

孙梅英当时是中国乒联副主席，曾拿过第一个全国女子乒乓球冠军，是资深的乒乓球界人士。何智丽只能讲自己的让球经历，孙梅英可以跟我讲中国乒乓球队的让球历史和全局。

青周：采访孙梅英顺利吗？她有没有顾虑？

叶：我赶到北京，在孙梅英家里采访了她。跟她聊得很爽快，她本身就是很直爽的人，什么都不怕，她跟周恩来都见过四十多次面，周恩来很喜欢乒乓球嘛，对她也很熟悉。在北京我采访了她3个多小时。之后她来上海出差，我又前前后后采访了她三次。孙梅英对乒乓球界非常了解，说话也很清晰。她给我讲了让球的历史，什么时候开始让球的，哪场比赛谁让谁。我非常吃惊。

“让球”让庄则栋觉得窝囊

青周：前辈们都没想过反抗？

叶：最早让球是为了庄则栋。庄则栋第一次拿了世界冠军之后，为了把他树立成全国的模范，就要让他三连冠。当时仅次于庄则栋的就是李富荣。每一次到了冠亚军争夺的时候，就让李富荣让球给庄则栋。庄则栋跟我聊过，他也很生气。他说，凭我的实力完全能够打败李富荣，可领导说让球，让我感到很窝囊。闹得别人说，我的世界冠军都是让的；李富荣也不服气：我本来可以打败庄则栋，可领导让我让球给他。

青周：前辈不乐意也服从了，何智丽哪来的勇气反抗？

叶：孙老太太（孙梅英）跟我说，何智丽不让球是她的主意。何智丽离开北京去新德里参加第37届世乒赛的时候，孙梅英就料定乒乓球队会让何智丽让球，她说，如果他们让你让球，你当时不要反对，上去打下来就是了。你说了他们就不让你上场了。

青周：何智丽不让球，当时有没有考虑过后果？

叶：我还问过她，还好你赢了，输了怎么办？她说她根本没有想，一想就会完全乱了。

中国乒乓球队过去一直把让球当成一个法宝，尤其在1987年那种年代，何智丽敢于反抗让球是非常勇敢的。当时她不让球给管建华，跟韩国的梁英子打决赛的时候，教练完全走开了，根本不理她。

何智丽夺冠回来后，上面让她写检讨。孙梅英是人大代表，为她写信给当时的国家主席杨尚昆和人大委员长万里。他们做了批示：我们不处分胜利者。有了国家领导人的批示，国家体委和乒乓球队就不敢再要何智丽做检讨了。

“让球”的历史还在延续

青周：为什么您当时没有采访体委和乒乓球队？

叶：体育界对这些卡得还是比较严，让他们知道了，我的文章可能就发不了了。发我文章的都不是体育杂志。当时那个杂志也比较敢说话，我的文章一个字没改就发出来了。

我去上海市体委查资料，人家关照我，不能上去就查何智丽，不然目标很快就暴露了。

本来文章发表之后，我想采访他们。但我披露让球这事对他们震动很大。乒乓球队的领导李富荣骂我，徐寅生也骂我，我就不去采访他们了。

青周：他们骂您什么？您亲耳听到了吗？

叶：是孙梅英告诉我的。他们骂我：这个叶永烈，关他什么事？

青周：您的报道出来以后，乒乓球队就没有进行反省吗？

叶：他们才不会反省呢。2005年上海世乒赛的时候，一个记者问当时的乒羽中心主任蔡振华，你对让球是什么看法？蔡振华说，必要的时候还是要让，国家利益高于一切。

我觉得中国乒乓球队是很悲哀的。李富荣过去自己被迫接受让球给庄则栋，本身是个受害者，到他当了领导，又让别人让球。让球违反了奥林匹克“公开、公平、公正”的精神，就是打假球。

她喊“呦西”就跟别人喊OK一样

庄则栋还因为何智丽写过检查

青周：何智丽离开国家队，就是因为让球风波？

叶：导致何智丽最终离开的原因，是1988年，她被排除在参加奥运会名单之外。而当时的何智丽已经在世界排名第一。孙梅英在《中国体育报》上发表了一篇文章，她用科学的数据统计了何智丽最近几年的参赛成绩，认定她是中国最好的选手。但是中国乒乓球队的领导置之不理。何智丽在中国乒乓球队呆不下去了，只好卷铺盖离开北京。那时何智丽才24岁，处于巅峰状态，很想在国际大赛中比一把。正好在她进国家队前，就认识了前夫小山英之，慢慢两人走在了一起。所以摆在她前面的路就是嫁到日本去。

青周：所以她代表日本参赛，目的是为拿冠军。由此也被扣上了“”的帽子？

叶：六年之后，1994年的广岛亚运会上，何智丽一天里打掉乔红、陈静、邓亚萍三个世界最顶尖的高手。我笑她是小小个体户打败了国营大公司。日本的乒乓球都是业余的，训练条件很差。他们开的是夫妻店，就两口子在那里练球。不像在中国，有那么好的条件，那么多兵马，教练。张燮林后来也做检讨，何智丽六年没有参加国际比赛了，他开始根本没有把她排在对手里头。而且她当时已经30岁了，比邓亚萍大了7岁。

庄则栋还为何智丽写过检讨。庄则栋的夫人是日本人，有一次夫妻俩去日本探亲，何智丽去探望他们，顺便跟他打了1个多小时的球。后来何智丽在广岛亚运会得了冠军，有人就告密说，就是因为庄则栋教了何智丽。上面要庄则栋写检查，庄则栋觉得很可笑，他说，何智丽这样的高手还需要我来教吗？

何智丽也说过，要参加国际比赛，在中国队我没办法，我只能选择其他国家。那我嫁到了日本，就替日本参赛。如果我嫁到泰国，可能大家就不会叫我了。

帮日本夺冠其实为中国争了光

青周：海外兵团很多，但唯独何智丽最遭骂。很多人最不能接受的是在这次亚运会上，她在球场上大喊“呦西”，赢了球以后显得很“嚣张”。

叶：让很多人跳骂的就是这个“呦西、呦西”。她每赢一个球就喊一声“呦西”，还要手握拳头。其实是她在日本训练习惯了，打赢一个球就“呦西”一下。我们在美国也习惯说OK。“呦西”跟“OK”是一样的啦。如果我们赢一个就OK一声，可能很多人也不会觉得有什么啊。本来就没有什么政治含义在里头。

我问何智丽这事的时候，她还愣了一下，她说，这有什么？她在日本连续拿了7次冠军，每次赢日本人也都是那样的。这是在日本语言环境下形成的一种习惯。她还告诉我，她夺冠后，日本人的反应是，你看，还是中国人厉害。她在日本7次获得冠军，日本人都是觉得她帮中国人争了光。

青周：您怎么看有些人对何智丽的排斥态度？

叶：这种民族主义情绪很容易理解，如果日本人像德国人一样认错认得那么好，也就罢了。但有些人把历史情绪延续到了今天。

何智丽的爱人得有千万身家吧

追求者热情过度吓退何智丽

青周：何智丽的波折不少，所以您一直关心她？听说她离婚后您给她挑了5年对象都没合适的？

叶：是啊。她很理想化，方方面面都追求完美。有时候我们觉得蛮合适的，她不喜欢。她挑长相，个子要高，学历要高，经济收入也要高。她自己收入就很不错，在大阪黄金地段有套四室一厅的房子。依我看，配得上她收入的男士，起码得有1000万身家吧。她还希望对方最好是上海人，拿外国护照。

另外还要会照顾她。还有一位非常好的，但工作特忙，空中飞人，她就觉得对方没时间照顾她。还有的人性格稍微有点黏糊，做事情不够果断，她就不喜欢。

青周：她介意对方有孩子吗？

叶：孩子18岁以下也不要。有位男士有个七八岁的孩子，她也觉得不行。她说不愿意当后妈。如果孩子18岁以上，读大学了，毕业就独立了，她觉得就没什么。

青周：就没一个她看得上眼？

叶：也有一个人是她非常喜欢的，但人家又觉得不太合适。

有一位美国的跟她见了好几次面了，人家还专门到大阪去看她。最后她不愿意去美国，对方不会日语，来日本也不现实。

还有一位日语非常好，是从日本去美国的。但那人太烦了，一天打六七次电话，有一次她在过海关上飞机，告诉了那人，他还不停地打，热情过度了。后来何智丽“啪”把手机关掉了，再也不理他了。

要找到前夫那样的不容易

青周：您劝劝她降低要求吧。

叶：我曾经劝过她：你反过来想想，如果一个男的又帅，经济条件又好，又有外国护照，职业也好，脾气也好，还顾家，他何必找你？找年轻的很方便啊。而且你名气那么大，人家说起来还是某某人的先生。

我觉得她那么挑剔，还是有一种比较心理吧。到今天为止，我对小山英之的印象都很不错，很稳重。他们离婚我很意外，我还劝过何智丽学希拉里，但何智丽太刚烈了，不能容忍小山有外遇。

小山的父亲是造船厂老板，在大阪黄金地有两栋别墅。他们在当地是名流，而且对中国很友好。他们对她也很好，不要她做家务，婆婆为了她还去学中文。不管何智丽去哪里比赛，公公、婆婆和丈夫都陪着。很多媒体瞎说，说他们家穷的那个样子，把何智丽的奖金都用光了。我看到都笑起来了。

原来是那么高档次的一个家庭，现在不可能随便找个张三李四啊。要比着这个找，不容易。

她父亲很喜欢我写的何智丽

青周：帮着物色这么多年还不成，您干脆写文章帮她征婚？

叶：那是客观的一个效果。她和小山英之离婚以后，想找个可靠的上海人，托我帮她物色都五年了，我儿子、媳妇也在帮着搀和。我们帮她介绍了好多个了，但她要求比较高，有几位优秀的都不行。我很自然地就提到了这事儿了。

青周：何智丽看了您的这篇文章吗？什么反应？

叶：她知道。我还特意用快递送了两本杂志给她父亲，他很高兴，还觉得照片很漂亮。

写何智丽是帮人应付稿荒

青周：何智丽已经淡出大家视线很久了，您怎么会想到在这时候写她呢？

叶：这对我来说是个不经意的事情。正月初六的晚上，《新民周刊》的一个编辑给我电话，希望我马上给他写篇文章，他们春节后闹稿荒。我们就在电话里聊天，顺便说起何智丽前几天到我家里拜年。他说，哦，这个好！还让我第二天就交稿，5000字。我答应下来了。