五千年(敝帚自珍)

主题:【征集】西西河的经济学,及清流措施,需要主动参与者 -- 铁手

共:💬36 🌺130 🌵4 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 【征集】西西河的经济学,及清流措施,需要主动参与者 -- 有补充

总则:尽可能提供宽松环境。这是对真诚表达观点而言,而不是纵容破坏讨论秩序的行为,诸如灌水、简单重复相似内容等。归根结底,是希望这里能够让所有参与者受益。

但现状到底怎样,是好,是坏?怎么做会更好,每个人都有不同看法。这个留给大家自己判断和决定。我能做的,是尽可能想办法接下去能够做的比过去,比现在更好。这样,我们总是有希望。事实上,看到问题,试图解决问题的过程,确实能带来很大乐趣。

底线是,作为一个个人网站,资源有限,无论是财务上,时间上,还是精力上,做事上也就有所取舍。目前我的想法和做法罗列如下,欢迎讨论。

网站好比舞台,也能反映现实,所以,有必要保持它的展示功能,供大众观看思考。比如,任何一种观点的支持者,他们的行为到底是在支持那个观点,还是反作用?“不良”行为是被同类观点支持者制止还是纵容?规矩和自由到底让这里的环境变得更好还是更坏?诸如此类,这些都是低成本的社会体验和观察,不必到现实社会中高成本体验想后悔都不行。

网站同时更是个集思广益的良好平台,这是本站的初衷。这需要参与者具有一定的道德水准,能够有一定的自觉自省。当然必要时也可以强制。但是根据个人体验,试图通过“法”的手段,往往导致反噬。细节/立场纠结到一定程度,让人忘记“法”的初衷是什么。这个,也许大家对早先的用户监察申请/投票支持反对及被判违规后的『击鼓道情』有所体会。

前面说了,资源有限,就得有个取舍,而且从以前得来的经验教训,由大家自己的参与来解决问题,要比网站管理解决一切要好。特别是以前总体环境管的很好的时候,只要有一点点的问题,不满就会爆棚,免疫、抗打击能力有点脆弱。

【通报】2024年网站的打算和努力目标 之前的目标还在努力过程中,会逐步实现,并给予通报。

其中的分版/分站,多级认证,基本出发点是为了满足上述既要又要的两难困境,同时也希望相互做个对比,在某种程度上,也是制度合理性的对比。

在以前说明基础上,目前需要做一些小改进:主要主题版面从两个,大浪淘沙,稷下学宫,拓宽增加一个,大河奔流。这些版面规划为:

版名 说明
大浪淘沙 低/无待认可,尽可能宽松,话题不限
稷下学宫 高待认可,时政、观点、理念、思想类
大河奔流 高待认可,非政,知识性,亲情友情

之前的稷下学宫的定位需要改变一下,主要是历史上稷下学宫产生了影响中国几千年历史的『百家』。

以上版面名称请大家根据定位来考虑是否合适、清晰,可能的话请考虑『大河奔流』的更好名称。

与此对应,认证也开放给时政相关的话题。希望通过认证来最大限度来避免实施『事后管理』,而尽可能靠认证成员的主动维护。

其他大家反映的一些问题,诸如关于马甲这几个ID应该是还处于被培养状态,欢迎大家继续观察,继续提出,我们可以针对性的做一些功能修改来尽可能对某些行为增加难度,但同时也不影响正常用户的操作。

西西河的经济学。

目前初步考虑以下做法:

每个用户,每天可领取少量通宝。看实施情况,会增加一点挑战,比如类似现在的自检图。

所有发帖、送花、事囧、宝推等都需要通宝/铢钱。目前有这个要求,但是需要数量太少,不足以产生效果(有些用户发帖似流水又没什么价值)。考虑取消送花得宝。

帖被送花会有机会得通宝。考虑改为『活跃用户(最近有发帖且得到一定数量的花)』的操作才有机会。

所有消耗通宝的操作,一部分归入被操作帖的作者,否则归入网站专用号,这个号内的通宝相当于财政收入可用来一部分供用户每天领宝,一部分用来奖励用,等等。

也就是说,『通宝/铢钱』要有实际意义的流通。

在此基础上,各群也有自己的『金库』可以消费使用,帮助群落发展。

欢迎就此建议。

通宝推:老调重弹,菜根谭,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 主题在版暂时确定如下。已更新各版详细说明 -- 补充帖

因为历史原因,虽然每版定位算是比较清晰了,但是合适版面名称和以前的版面名称纠葛比较多,就尽可能根据大家已经熟悉的来定。

『大浪淘沙』,依旧

『稷下学宫』,依旧

『视野视界』定为高待认可,以时、政、思想、理念为主。

家园 舞台上什么舞都可以跳,但不应该允许打王八拳的

建议把张口骂人的全部踢掉,毕竟长学问不容易,好好说话总是可以做到的。

家园 有个河友的提议或许可行:楼主在自己起的楼里有权屏蔽讨厌的人。
家园 我建议大河奔流和稷下学宫的位置调换一下

稷下学宫用来呈现知识类主题,百家争鸣,互通有无

大河奔流用来呈现时政类主题,时过境迁,搏风打浪

至于通宝、等级,通宝的多少,等级的高低,有哪些实质性差异?只是像腾讯qq那样月亮变太阳吗?

家园 建议引入AI判定脏话

你目前列举的措施,无法抵挡有组织的败坏西西河活动。我觉得哪怕使用AI比较难办,起码从最基本的关键字开始,对于骂脏话的行为先管起来。比如这个 @菜根谭 网友,经常得到很多ID宝推拥护,但是确实极大污染了西西河。没几天就发好几个辱骂贴:

阉人自己拉屎自己吃也不止一回了

还有这么奇葩的要求,那我继续骂:阉党老王八,祝你明天节日快乐

肛肠泌尿科教授正好治疗你们这批阉人烂屁眼的玩意

通宝推:燕人,
家园 老铁,你就是个耳背的“公冶长”!

反应慢了点,但你还活着就好。

夸你几句(引自匿名):

力有未逮,

才薄智浅,

然------

竿头日上。

高竿!!!!!

通宝推:李寒秋,
家园 两点建议

关于清流,毫无疑问,虽然不算粗口,但是最近一段时期污言秽语还是有点多,大概是读书人较多的缘故,我觉得拐着弯骂人的水平还是挺高的,虽然看起来挺过瘾,但我也知道有人不爽,所以,我的建议是帖子放出来后,被投诉过多的,不用删,就折叠起来吧,用回以前的”偏要看“功能。

经济方面,西西河没有像QQ那样提供一些虚拟产品用来交换,我有个唐突的想法,要不找河友赞助一些礼品,给德高望重,言之有物的河友寄过去,鼓励他们多点发言?或者用这些通宝换一些带有西西河特色的纪念品?例如土鳖扛铁牛那种😄

家园 我始终觉得,“待认可”带来的问题比解决的问题更多

“待认可”唯一的优点,就是可以放慢沟通的节奏,让头脑更冷静一点。

其他的,无论是阻挡水军、阻挡粗话脏话、阻挡低质量帖子、鼓励高质量帖子等,都没啥作用。

因为在任何明确且固定的规则下,水军都可以获得优势——尤其是现在这个AI可以轻易长篇大论的时代。

总体来说,这个以“待认可”为核心的方案,我感觉运行并不良好。

铁肘应该想想其他类型的方案。

家园 我觉得这个建议好

发言自由。你有骂我的自由,我有不理你的自由。

人家写了一个主题贴,你可以选择客气的去交流,也可以选择无视。 但是偏偏有一帮喜欢去人家帖子下面开骂。其实主打谁的脸皮更厚,下限更低。 你要骂可以,单写一个就完了。

家园 大争之世,想要一团和气是不可能的 -- 有补充

三点建议:

1. 以楼为分群,或者以版块分群,板块设版主。给楼主或版主足够的权限,能够禁止特定ID回复以及对特定ID的帖子进行删帖或隐贴。

2. 提供筛选版的一网打尽,可以只看自己趋订的好友和设定的版块的内容。

3. 楼主趋订的河友和板块内成员的发言不用待认可。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 随着网络论坛的式微 -- 补充帖

西西河的衰落是难以避免的。但是西西河有自己独特的价值,就是提供了容纳对抗观点同时出现的平台。这或许是西西河能够长存的一个契机。

但是很多对抗观点已经不可调和,如果硬放在一起,骂街是显而易见的结果。

在这种情况下,有白名单的群落制是我能想到的唯一解决办法。

如果铁手有这个意愿,我可以报名做个试点。

@ 铁手

家园 有道理,支持

“稷”是齐国国都临淄城(今山东省淄博市)一处城门的名称。“稷下”即齐都临淄城的稷门附近,齐国君主在此设立学宫。故因学宫地处稷门附近而得名为“稷下学宫”

稷下学宫是世界上第一所由官方举办、私家主持的特殊形式的高等学府。中国学术思想史上这场不可多见、蔚为壮观的“百家争鸣”,是以齐国稷下学宫为中心的。它作为当时百家学术争鸣的中心园地,有力地促成了天下学术争鸣局面的形成。

家园 以前的监察制度算是人治、法治并用吧

后来的击鼓道情设置后,大家的投票能否决监察的判罚,这有点像文革砸烂公检法。

开始还好,大家还文斗,最终还是发展到现在的武斗了

家园 按照以往的经验教训,管不过来

即使管的过来,也会因为涉及到立场问题被人纠缠,而在很多时候围观者也会基于立场来判断,而不是纯粹的从是非对错、基本素养的角度来看。

回到过去,完全由网站来管的可能性比较小,由大家自己管的可那性比较大。其中一部分是通过群落、收藏等等。可以参考一下我对其他帖的针对性的回复,可能会比较容易得到一个大概。

家园 暂时不会提供用户完全屏蔽他人不让回复的功能,除非

除非是网站能够提供在完全屏蔽不能直接回复的情况下,还能够以其他方式做回应,否则的话,恶意屏蔽会导致我说了别人不能反驳的情况。

作为完全屏蔽跟帖的变通,我希望是通过群落来实现,也就是在不同的群落中,可以选择性的隐藏不同的帖。希望借此来活跃群落和特色话群落。

另外,帖的显示方面会逐步做些改进,不再无论什么帖都一视同仁通等权重显示。

家园 主要是区分时、政非时政的考虑

当下的稷下学宫确实如你所建议的,但是我仔细追究考虑后,觉得总体上稷下学宫根据历史,更适合于观点、理念、思想方面的内容。@gb2312 。大河奔流则更适合于非时政五花八门的内容。名称可能不够合适,希望大家建议更合适的名称来涵括,并且能够一目了然最好。考虑过『小河弯弯』『桃花源』之泪的。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河