主题：关于解放前后哪个社会更富裕的问题 -- flyingcatgm

煮酒老兄的理论其实并不新鲜，总结起来无非以下老生常谈：

1。解放前，国家虽然不强大，但一部分人是富有的。

2。解放以后到改革开放前，国家富有而人民穷困。

3。因为解放后大家都穷，所以要搞贪污腐化也没处搞钱。没钱谁有能力贿赂你呢？

第一点其实很多人都指出过。“朱门酒肉臭，路有冻死骨。”

社会中的一小撮人占有绝大多数的社会财富。这绝不是什么好事。这样的社会中，财富的确会有流动。但这类流动是不会为普通百姓造福的。例如，某公子花了几百条“大黄鱼”去泡某小明星所创造的真正的可利用的社会财富与随地吐口痰再擦去的价值是相同的。在这种社会中，在账面上看财富的流量可以很大，但是在实际生活中，并没有更多的财富分配到更多的人手中。财富只不过是在一小撮人形成的圈子里打转而已。

而解放之后，社会财富的流量可能仍然只有这些。但是分配的对象却不一样了。某公子可能花不了几百条“大黄鱼”去泡某小明星。这几百条“大黄鱼”中的20%被分配到了一百个原来衣不蔽体，食不果腹的“下等人”手中使这些“下等人”能够吃饱穿暖。这其中所造成的实际实物产出要远远大于原来的泡马子。而剩下的80%则被国家用来保障福利，建立工业体系，保家卫国等等。这其中的实物产出也要远远大于原来的泡马子。

所以关键还是在分配上。如煮酒兄所说的“富裕”的旧社会，其分配是把财富在少数人手中循环。这样的社会，账面上现金流量可能会非常巨大。但是人民的实际收入却十分低下。而“贫困”的新社会，却是将财富实实在在得分配到了每个人的手中。

从这个意义上来说，那个社会更加“富裕”更加“健康”也就一目了然了。

至于煮酒的第三点，其实也是似是而非。所谓大家都穷，要贪也无从贪起这种话也就之能够指贪钞票而已。大家都没钞票，自然没钞票来给你。可是贪污腐化可并不只有贪钞票这一种。

说起来，贪钞票还是一种比较“文明”的腐化方式。没有钞票，你难道还没有人力吗？难道当官就不能让你给他干私活？

事实上，这种贪污腐化的方式在旧社会一直都存在着。而以贪钱为标志的“贪污”其实在唐以前并不是很严重的问题。无他，豪门大族拥有无数奴隶和附庸。多半自给自足。自然不用贪钱了。问题是，这种社会就是标准的封建制度。难道现在有人愿意“反清复明”？或许有人认为自己不论到那里都是人上人，永远不会有做奴隶的一天？

而在建国之后到开放之前，贪钱形式的贪污不是普遍现象。以剥削属下劳动力的贪污更不是普遍现象。为什么会这样？这并不是因为大家都穷的关系。而是因为大家都是平等的。太祖一再打破特权阶级，就是为了破除中国几千年来形成的官民不平等。