主题：给cyonghu河友 -- 听枫

其实我很喜欢河里的讨论气氛，总体而言乐观向上又不盲目。

中国发展目前的确存在很多问题，而且这些问题解决不好中国的前途堪虞。这些大家都很认同，包括乐观的陈大等等。但是因此就认为中国一定完蛋了或者没前途了，那我认为这是右倾投降主义路线。为什么呢？

我认为中国目前的境况是这近一百六十年来最好的时候，国家整体处在上升阶段，人民逐渐开始找回对国家和民族的自信。经济上虽然还没有到包括您在内的很多网友期望的地步，但是没有任何一个国家可以敢小看了。不用说别的，中国的GDP占全球的比重终于又开始上升了，当然，说到底，GDP是个P，其背后代表的国家生产力（Richardo还是斯密的概念？）毫无疑问在上升。一个重要的指标我觉得就是全世界各国都是在说中国在倾销。倾销什么概念？至少说明我们的产品有竞争力。

当然，还有很多不尽如人意的地方，我在另外一贴中已经说明，我们应该横向和纵向都比一比。最近这三十多年来我国的发展是在非常迅速（也多亏了前三十年打下的底子，别的不说，完整的工业体系是多么宝贵啊！中国之所以有别于南美和印度，这一点我觉得绝对功不可没。当然还有别的，我记得诺奖得主阿马迪亚·森有一本书叫做Freedom as Development，可能名字不准，对于建国后的许多成就有比较客观公正的评价：人均寿命、教育体系等等。这些当然经历了很多挫折，但是比起解放前都是翻天覆地的变化），我们中国人觉得变化还不够快，可是从老外的角度来看，中国几乎就是一天一个样，有哪个国家的建筑工地有这么多？有哪个国家主要城市的地图更新这么快？包括你自己说的从90年代开始看起，说实话，明显我觉得95-98年一段经济放缓时候国家的沉闷，不说别的，我那时候还小什么都不懂，我只知道我们乡在90年代上半期建的开发区全都没人，店铺都关着，现在再去看看，了不得阿，热闹的不象样子。这就是经济活力，最直观的，我不说北京上海，也不需要说。

你说的那些问题存在不存在？当然存在，我在另外一个帖子里面还说要横向比，就是跟其他国家比，尤其要跟其他国家工业化发展过程比，跟其他国家现代化比。最近在网上看到不少帖子，说中国硬件设施跟国外差距小，软件上就差大了，差两百年。我看这个人号称到国外逛了一圈，是真正的走马观花，洋奴哲学。差距当然有，大不大，也大。就比如我以前很反感国内建筑总是不给残疾人进出口，到了美国一问，原来洋人也不过是三四十年前才注意到这点，开始普及的。差距大不大？当然大？可是有两百年不？再看总体而言，现在主要发达国家工业化花了多久时间？中国从49年开始，60年吧，发展到现在这个样子。这个速度算慢不？与洋人比起来发展到同等程度来说，我认为不慢了。有人要说了，时移世易，现在不可能像以前那样还要花那么久时间吧？有道理，经济上很多人讲后发优势，有没有道理，有道理的。但是你发现没有，有更多的人讲后发劣势。你要面临国际压力，各个方面的；你没有办法殖民或者掠夺，只要靠自己原始积累；你要工业化需要投入更多的资本，更高的人力资源以及更好的制度环境，这些东西在英国是慢慢从珍妮纺织机一步一步来的，投入一百台珍妮纺织机要多少钱，多少人，多少管理？现在cyonghu河友恨不能我们都搞最先进的芯片，你想想要投入一个芯片厂，要使之有竞争力，你要达到多少条件？工业化的门槛只有在提高，从来没有降低，这就是为什么几乎所有后发国家都没有成功的原因，包括苏联，曾经有成功的希望，但是很可惜。日本算是一个相对来说成功的案例，但是日本不算一个太后发的国家，日本开放算是很早，工业化比美国迟不了太多，而且现在很多人都认为日本经济结构存在问题（我个人不太赞同这一点，资本主义发达国家之间也是有不同变态的，不一定不一样就是失败）。你不要提韩国、台湾、新加坡、香港，看看第一，这些都是东亚国家和地区；第二，这些都是围堵中国的东亚国家和地区；第三，这些都是围堵中国的东亚小国家和地区；第四，这些都是因为围堵中国吃到美国和资本主义体系甜头的东亚小国家和地区；第五，这些都是后来搭了中国发展这个顺风车的东亚小国家和地区。这四条里面，东亚国家是根本，为啥？我不扯文化。这四个国家和地区有一点，起飞阶段都是高压统治，为啥？说明一点，有社会矛盾。第二，这些国家和地区后来都是搭了中国崛起这个顺风车。小地方尚且如此，何况我泱泱大国乎？治大国若烹小鲜，越大越难治啊。

再者，即使先发国家，在工业化和现代化过程中也经历过中国类似的阶段。为什么马克思会写《资本论》跟《共产党宣言》？你以为他老人家又无缘无故的爱或者无缘无故的恨？那时资本主义原始积累阶段和工业化初期真实的写照啊。你不喜欢马克思？没关系，你可以去看波兰尼，看看资本主义国家是如何对付层出不穷的社会问题的。看完了之后你就会理解小平说“摸着石头过河”是多么伟大的事情。我到现在都认为，这句话应该被我党写入党章，奉为瑰宝的。作为执政党，承认这一点不容易，这是最大的实事求是。世界上没有一个国家成功规划过工业化和现代化的（不要提日本，日本算不上，虽然日本政府在发展中的确发挥了突出的作用。这一点，也是所有后发国家学到的唯一一点成功经验，而且用的不好就惨了），这是人类理性的僭越，或者说哈耶克讲的致命的自负。所有的发达国家都曾经经历过的阶段，我们为什么要求中国跳过？这不是大跃进吗？我认为这才是真正的大跃进思潮。另外，认为我们经历了太久的，打回去看历史，看他们经历了多久！

嗯，敲太多了，诸位赏几朵花吧？有伤的麻烦诸位修补修补。

总之，乐观是一种生活态度。中国一定行！

• 总结得不错，您的主题以及相关主题差不多全了。