主题：【讨论】与一个朋友关于邓的一点交谈 -- 唐一介

我 23:51:20花花政治上还是比较成熟的

我 23:51:42哥伦比亚河是个小弟弟吧？

我 23:56:46呵呵，花花你省点力气吧。这个不是谈话能改变的了的，大一点过两年就自然改变了

友 23:57:39这我知道,自然规律,现在就随便当一话题来扯扯罢了,没别目的

友 23:59:02年纪大点也没用,跟环境有关系,现在好多三十多四十的人照样愚昧得很,看问题简单又偏激

我 00:00:03这样的毕竟还是少数吧

友 00:00:25多着呢,你多到一些小地方看看就知道了

我 00:00:30况且这种人更简单，事情一改变，他们自己就过来了

友 00:01:00对,多点这样的人还是很容易管理的,知识分子多了声音也多,反而难控制

我 00:02:04大多数知识分子都是软骨头，平时可能猖獗，一旦形势严峻点，稍微严厉点，他们也就安静了

友 00:02:51你看那些老外就这样,知识结构很窄,只对自己的本专业熟悉,整天只关心他们自己的个人利益,你给他饭吃不让他失业就行了

我 00:03:48嗯，说实话国家这二三十年在这上面的确失误了

友 00:05:00宏观上北京方面的思路还是很清晰的,计划也很好,只是具体到地方执行起来就不是这个效果了,还是素质问题

我 00:05:21别的问题可能是，这个问题是中央失误

友 00:05:38嗯?你指的是哪个问题

我 00:06:03舆论宣传和舆论阵地的控制

我 00:07:07邓的远见差很多，又没责任感，走到这一步其实也是必然的吧

友 00:07:14哦,这个是历史遗留问题,舆论管制是哪个国家哪个政权刚起步时都会有的,中国当然也不例外,现在其实已经在逐步开放了

我 00:08:41我不是说开放的问题

我 00:08:50是说失去控制的问题

我 00:09:02开放，但还是需要个导向的

友 00:09:30老邓的想法没错,先抓经济,经济起来了才能有人的素质整体提升,否则一切都是空谈.这和法家的"仓禀实则知礼节,衣食足则知荣辱"见解是一样的

我 00:10:00管仲可没整得向他这么舆论混乱

我 00:13:55如果邓的改革也能像管仲一样大家吃饱穿足后就知礼节荣辱，胡就没必要提八荣八耻了

我 00:14:32别误会，我不是什么倒邓派，我只是说说他的不足罢了。

我 00:15:38……

友 00:16:07背景不同,当时管仲改革前的齐国连饱饭都成问题,他拿出来的就是土地改革方案,解决了吃饭问题

我 00:16:41邓的背景是什么？

友 00:17:41我们现在要解决的已经不是吃饭问题了,要解决的是突破西方贸易和军事禁运问题,我们的现阶段目标是成为下一个超级大国,这需要国民在意识上的高度统一和配合

我 00:19:07咱们说的没冲突啊

我 00:19:29管仲改革完成后的下一步目标也是如此

友 00:19:30没冲突

我 00:19:55但是管仲的那个下一步之前没出现现在这样的舆论、价值观混乱的状况

友 00:20:14对,他很成功,二十年不到就把一饭都吃不上的齐国拉进了五霸行列

我 00:21:11嗯，所以我说这是邓的失误，而不是处在他那种境地为了发展经济增强国力就必然在文化上搞成这个样子

友 00:21:26那时候哪来的舆论,饭吃饱了想的就是个人荣誉了,加入国家的争霸行列正好可以帮助他们实现这个目标

我 00:21:49现在也是这样啊

友 00:22:36现在不一样,那时候的齐国没有现在的中国这样被人大力压制

我 00:23:11现在的人不也是刚吃饱饭了，然后国家加入争霸的行列吗。怎么现在这么多人想的就不是个人荣誉，或说这个人荣誉怎么就这么混乱，这么跟国家争霸的行为不谐调呢

友 00:23:13西方是不可能允许中国实现向超级大国迈进这一目标的

我 00:23:35压力大的情况下，本来是更容易团结的。中国人更是如此

我 00:23:59这只能说邓的条件比管仲更好，所以他搞成这样，责任也就更大了

友 00:25:27中国的战略纵深是西方恐惧的地方,如果一旦实现了,所有西方国家都在中国的战略打击半径内

友 00:26:14现在不正开始利用这种外力加紧搞团结活动了嘛

我 00:26:41我说的是邓的失误：）对胡，我是很满意很钦佩的

注：我口中的那个“花花”就是友

此番对话在一个群里进行，在我上一句话后，友转移话题，于是就此结束。