主题：【讨论】民族主义者不宽容什么样的自由主义者？ -- frnkl

“第一，尤其强调程序公平。并且，将程序正义的地位上升到超越实质正义的水平。我不知道这种观念是从何而起，但是，自由主义支持这种观念。”

第一，法律从未将程序正义上升超越实质正义的水平，恰恰相反，实质正义是法律的一贯追求，但因为实质正义只能由程序正义无限逼近而不能达到，因此法律实践中程序正义成为了准则。但对实质正义的追求是推动法律发展的一大动力。

简单来说就是程序正义和实质正义相当于工程上的近似最优解和最优解。前者可以通过现有工程手段达到，后者永远无法达到，但在对其的追求中，工程技术手段不断的进步。

第二自由主义支持某种观点并不代表这某观点来自于自由主义的贡献。我发现你讨论中有一种很不好的倾向，就是总是要把提到的人类社会发展的成果归结到自由主义头上，结果最后你口中的自由主义就成了人类社会发展的一切优秀成果的集合。辩论起来固然无往而不胜，但自由主义的实践真如你所说么？