五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】死亡、宇宙,与存在 -- 九霄环珮

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家园 【讨论】会用这种方式回答你问题的当然是唯物主义者了。

在唯物主义体系里对哲学基本问题的回答是这样的

世界先有物质,然后才有意识。意识是具有高度发展和组织的物质——人脑的机能,是人脑对物质世界的反映。意识是对物质世界的反映。

简练的说就是 1.思维与存在, 存在为第一性的;2.思维和存在有同一性,即思维能彻底认识世界.

任何一个逻辑体系都有它的出发点,就象公理一样。对哲学基本问题的这个回答就是唯物主义的出发点。 只有接受不接受的问题,没有我怎么知道这个回答对不对的问题。 任何逻辑体系都有在这个体系内不能回答的问题。 但我们关心的是这个体系1.是否自洽. 2.是否解决自己关心的问题。 对我来说这两点都成立,所以我接受这个体系。

唯物主义的回答有几个基本的组成部分。

1。 物质是客观存在,物质相互运动,相互作用,没有孤立的物质。

2。 所谓客观是指不依赖于意识这一物质相互作用的特殊形式。

3。 意识可以反映物质的本质。

虽然我在这里列了一二三, 其实它们是一体的,共同构成对哲学基本问题回答的要素,不可以割裂开来看。

那么在这个体系内对你问题的回答是。

1.假设一个平行宇宙,我们无论如何不能任何方式来感知它,那么这个平行宇宙是不是存在。

没有这样的平行宇宙, 因为这不符合本体系的出发点--物质是相互运动,相互作用的。有相互作用就意味着可以被感知。

2.假设我们的宇宙里,有一种奇怪的智慧生物,他们的感知方式与我们完全不同且不converge。一个蹩脚的比喻是他们是聋子,我们是瞎子。我们感知的是不是同一个客观世界。

"一种奇怪的智慧生物" 本身就说明了我们能感知他们,也说明了我们和他们之间有相互运动和相互作用。 这与“感知方式与我们完全不同且不converge” 矛盾, 所以你描述的这种智慧生物是不存在的。

“如果离开了人的意识,这个客观世界是不是还存在?” 唯物主义体系内对这个问题没有疑问,客观世界基本的属性就是存在。 这个是出发点,不是一个需要证明的东西。 意识是物质世界长期发展的产物;在物质世界发展的特定阶段和特定的局部,意识可以存在也可以不存在。 “离开人的意识” 只能是在特定范围内的现象而不可能是整体,长期的现象。 我们现在在讨论这个问题,这已经给出了意识存在的例证。

在脱离意识的前提下与唯物主义者谈论哲学基本问题没有意义,因为唯物主义的回答里就必然包括“存在” “意识” “运动” “作用”...这些概念。 哲学基本问题回答的就是存在与意识的关系。 没意识,也就没这个基本问题, 没这个基本问题也就没有任何其它问题。

并不是所有的描述都是实在的,至少在特定的逻辑体系里,这些描述所指的东东不存在。 比方说离开物质的意识, 不可感知的存在, 给所有人理发又不给自己理发的理发师...

我觉得每个人选择自己解释世界的理论体系就好,让实践来做回答。 不接受理论体系的基本出发点而要理解一个理论体系是不可能的。

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