五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【讨论】中国上古史的原始资料哪里去了? -- 任爱杰

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家园 首先要搞清楚华夏的认同是怎么来的

民族的认同有两种,一种是血缘,一种是文化。前一种是欧洲的众多小国,而中国是后一种。但中国的这个基于文化而不是血缘的认同不是一开始就自发就有的,而是经过长时间痛苦的磨合尤其是春秋战国这一时期才形成的。就是说,如果一个外来民族,如果总体上接受了华夏的文化观念(比如遵守礼这个文明标志),那么就会被接纳为华夏的一员。比如春秋时期的齐,大约还算是处于过渡时期,因为礼乐上不合华夏传统的规范,被孔子教训了一番,尽管齐远远比鲁强盛,但还是只能认错,割还侵地.

你的回复字数不多,但却有太多的想当然的错误,我只挑大的明显的说一下:

秦后的主体民族一直是汉,汉可是包括秦楚齐的。

我们讨论的是先秦,不是汉,到了汉的时候汉族已经形成了

舜就是东夷人
这个说法对我来说匪夷所思,还请拿出你的证据。另外,周不是夷,东边的民族才是夷。但其时周灭商之前也不一定就能算是华夏。

至于

封国封到哪,统治到哪,站住脚哪里就是华了

楚根本就不算华夏,西周一直在和楚国作战,数次大败,甚至连周天子都淹死在江中。如果说站到哪哪就是华,你就堕落到和那些韩国人一样的水准上了,因为整个宇宙就没有棒子们站不到的地方。

最后,是不是华夏不能以现在的眼光看,虽然秦国人现在是中国人了,还是应该参考当时中原对秦的主流看法,即认为秦是蛮夷。另一个例子,比如金国的女真人,虽然现在融入了汉族,但是不能因此就说当时的金已经是华夏的一员,否则说不定会得出岳飞是抗拒民族统一的罪人的荒谬结论。

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