五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国大陆49年后三十年的经济成就及相关几个话题 -- wolfgan

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家园 继续讨论。

恕我直言,兄台这段话说的完全离题了,而且逻辑跳跃的过大。我们辩论的是中国前三十年的发展成就是否明显弱于同期的东亚其它一些实体,首先您一直企图把这一比较仅仅局限在纯经济或者说GDP增长率的比较上,

我帖子的题目就已经点明了只讨论经济成就及其相关的几点。至于其他的成就,我当然不是说他们不重要,但是如果都讨论题目就太大了,我没有这个能力把帖子写好。如果兄台有兴趣,可以自己去开一贴。至少对我本人而言,我写帖子不想犯跑题的错误。

更何况,即使是比较纯经济增长率,也不能挑挑捡捡,这个是落后生产力不应计入增长,那个是滞销产品也不能算进统计,我还一直只要求用GDP(排除汇率变化因素)以及各方间最具有共同性的基础工业产品进行比较呢,PPP我没用,巨量的国防开支(中国是不计入GDP的,而按西方模式是完全应该计入的)、东亚其它经济体无法比拟的资源类产品,我也没有要求进行比较。但这些您能说就不算发展成就吗?

我正文中就是引用的基础工业品的数据。不过正如我上文举的德国和加拿大的例子,只分析初级工业品是不可能得出完整的结论的。如果你有自己的方法,可以证明中国在同时期经济发展不弱于日本,可以把证明过程写出来。到目前为止我没有看到你的证明过程。

至于您最后一句结论“鉴于中国一直没有摆脱粗放式发展的模式,我不认为中国在前三十年就有在经济增长率上超越日本的可能”,窃以为,甚近于先已经下了结论“前三十年中国经济增长率不可能超越日本”,然后再去找证据。而且得出这一结论的主要证据——“中国一直没有摆脱粗放式发展的模式”更是与历史上的事实完全不符,相对欧美同期,日本的发展也曾经是粗放型的,相对日本,四小龙还是粗放型的,而正如您所说,中国现在的经济增长仍然带有相当重的粗放型特征,如果按您的推论,日本、四小龙经济发展速度不会超过欧美啊,中国经济增长率现在更也不可能长期在世界主要经济体中保持第一,难道那些都是各国统计游戏所造成的幻觉吗?

日本在那三十年中经济的发展不但伴随着产能的迅速扩张,而且伴随着明显的产业升级。也就是说,中国如果要在那个年代取得超过日本的经济增长率,也必须不但有产能的升级,而且有明显的产业升级。而明显的产业升级就必须改变粗放的发展方式。中国现在经济增长率全球第一,日本同时期经济增长率基本为零,日本这个时期是产能停止扩张,技术升级也停止了。如果要超过现在日本的经济增长率,中国1949年后绝大部分年头都可以做到。至于近几年中国的经济增长率,并不比日本经济增长率最高时更高。日本经济增速最高时有14%之多。至于你的推论,我实在看不懂。

至于军费开支,且不说日本是著名的按美国安全顺风车,就说看上去比例很高的韩台吧,当其的军费实际大半是由美国(转移)支付的时候,名义军费很高根本不会产生对于经济民生的排挤作用,

这个事情我倒确实不知道,但是还请老兄具体举出例子,摆出数据。

至于初等教育的重要性,但是对于普及它的困难,我怀疑老兄相当程度上夸大了。我这里有一段关于韩国初等教育的文字:

1954年,政府制定了第一个初等六年免费义务教育计划,并于1959年以95.4%的入学率实现了该计划。1958年《教育税法案》的制定和外国援助为该计划提供了财政支持。按照政府财政总额的百分比计算,教育预算在该时期提高了3倍,即从1954年占政府年财政总额的4.2%增加到1959年的14.9%。这些增加的部分被用于建设更多的学校,以减少二部制学校。这一时期的教育预算主要被分配给了初等教育。在1948-1959年期间,初等教育所占份额约为整个教育预算的69%-80%,在1960年达到了顶峰,约占总预算的81%。

韩国是战争一结束就把初等教育摆在了极其重要的位置。而且其经费在政府开支中的比例确实很高很高。中国如果与韩国相比,恐怕就不能说自己重视教育了。如果黑岛人兄有意探讨一下中韩初等教育的普及和对经济建设的促进作用,我觉得很有意义。

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