五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国的军垦与西方的商征 -- 唵啊吽

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家园 清朝大汉朝2倍?清朝实际控制区也就西汉的80%-110%

这话老大托大了。清朝比汉朝,你顶多能多算上西藏,因为有驻藏大臣了。但汉代时期,羌族有几百个部落,大部分也是服从汉朝中央政府管理,至少名义上的归顺是要的。赵充国平西羌,王莽设西海郡(青海湖),至少青海相当多的地区在汉朝也顶多算半自治区,按西方法理算作为领土一点问题没有。即使西藏,我们说当时西藏的羌族是效忠汉朝的,所以西藏是我们的也没问题。什么,要证据,那其他人有证据吗?汉书赵充国传里说有2百多个羌族部落,赵充国只打先零羌。这2百多个部落里谁敢说就没有今天西藏地区的?其他文字资料?藏文?不好意思,那是松赞干布时代由”藏文之父“吞弥·桑布札创立。梵语?不好意思,印度的历史情况还要靠大唐西域记来理顺。在世界上所有古代语言中,梵语文献的数量是世界上第二多的,远远超过希腊语和拉丁语,内容异常丰富,当然第一吗,就是汉语。而且梵语侧重宗教,今天看到的梵语,也基本是唐朝时期的一种。指望这世界上有其他民族文献记录来扯青藏高原,基本不可能。

东边,乐浪四郡包括朝鲜半岛,这点清朝是鸭绿江。虽然朝鲜名义上是属国,不过汉朝时期日本之类的也算,汉委奴国王吗。

南边,西汉日南郡就算到不了胡志明市,也离不了多远,清朝统治没这么南。日南郡是郡,不是属国。另外,西域传里明文记载

忠觉之,乃与容屈王子阴末赴共合谋,攻罽宾,杀其王,立阴末赴为罽宾王,授印绶

罽宾主流历史学者们认为在今天克什米尔。汉书西域传怎么记录的?

罽宾地平,温和,有目宿、杂草、奇木、檀、槐、梓、竹、漆。种五谷、 蒲陶诸果,粪治园田。地下湿,生稻冬食生菜。其民巧,雕文刻镂,治宫室, 织罽,刺文绣,好酒食。有金、银、铜、锡,以为器。市列。以金银为钱,文为骑马,幕为人面。出封牛、水牛、象、大狗、沐猴、孔爵、珠玑、珊瑚、虏魄、 璧流离。它畜与诸国同。

当然,至于克什米尔的雪山里能种稻子,尤其能冬食生菜,还有水牛,大象,珊瑚。我就不知道主流学者们怎么去解释了,也许克什米尔的雪山湖泊里能真能长出珊瑚来。

我还是挺佩服历史学家们闭门造车的功夫,实际上查一下世界上大米出口国很难吗?

据巴基斯坦《每日时报》5月20日报道,巴基斯坦大米出口商协会主席贾汉吉尔(Malik Jahangir)称,本财年(2009年7月至2010年6月)巴大米出口有望创下410万吨的记录,与上财年相比增长37%。本财年巴已出口350万吨大米,预计六月底前将再出口50-60万吨。本财年大米出口额将达22.5亿美元,高于上一财年的20.2亿美元。

巴基斯坦是全球第五大大米出口国,大米出口增加有助于其重振经济。

西边,西域都护之后,西域各国国王,相,都尉都配发汉朝印信,实际统治也相当牢固。西域各国和内地刘姓封王在法理上是一样的。西域都护的官吏到了里海附近的康居没有被最高规格接待都意见大的很。安息等国家也形成了过了阿姆河,就是中国领土的概念。大宛等国也是都护辖制的属国,从法理讲,汉朝西部领土一直到中亚阿姆河是合理的。从实际控制能力讲,汉朝对西域从西域都护建立到王莽之前这80年也都很牢固,一点不逊于清朝的伊犁将军府,甚至更强大的多。汉武帝西征大宛之战也是中国历史上向西攻击最远的,费尔干那盆地也好,土库曼首都也好,清朝军队也没到过这么西。

北边,呼韩截单于前51年到长安朝见宣帝以后,匈奴整体都可以划归中国领土也没有任何问题。这种局面持续了60年以上,公元1年,乌孙大昆弥和匈奴单于还一起到长安。王莽时期初期,匈奴还是要乖乖的将西域叛逃到匈奴的人交还中央政府。乌孙质子给匈奴,汉朝不愿意,匈奴就乖乖把乌孙王子放回去了。而且,就考古证据来说,外蒙边界北边1千公里的阿巴坎汉朝形制宫殿瓦当上的”天子千秋万岁长乐未央“是客观存在的。至于非说这是李陵宫殿的,可以在自己家屋顶上刻个”三民主义,统X中国“之类的试验一下。如果认为匈奴人就没人懂汉语,你在自己屋顶用韩语写大标语”长白山是XX的“或者用日语写”大东亚共荣圈万岁“一类的试验一下,可以试验一下能不能在比较显眼的地方在无数人能看到的情况下存在多年。下边有阿巴坎宫殿的规模。(36米*24米)

宫殿为四阿式重檐建筑,平面呈长方形,东西长约36米,南北宽约24米。中央有方形大殿,面积244平方米。周围发现15个较小的房间,宫址东南角毁损部分当另有4间,共计19间。大殿正南的房间当为过厅或前堂,其余房间分布在过厅与大殿的东、西两侧和大殿北侧。大殿南面有一门与过厅相通,其余三面各有两门通往内室。屋顶用板瓦及筒瓦覆盖,房檐有圆形瓦当,上有反印的汉隶八分体“天子千秋万岁常乐未央”吉语。墙壁为木骨泥墙,厚约2米,壁面饰以斜方格纹和之字纹的方形陶版。草泥的地面下有石砌烟道通至屋内火炕,地面某些部位有很厚的红烧土,这是室内添置火盆的痕迹。

  

  宫殿中出土有椭圆形绿玉小瓶、红色珊瑚小珠、青铜铺首及火候颇高的轮制陶片等汉代器物。还发现环首铁刀、穿孔铁斧和青铜带扣等典型的塔施提克文化的遗物。此外出土有本地的缸形器陶片及沟纹和波纹陶罐残片,后者与贝加尔湖沿岸出土的匈奴人所遗陶器残片相似。据中国文献记载,公元前后这一地区为匈奴族活动地区。吉谢列夫等人推测此宫是公元前99年李陵降匈奴后的宅邸,中国学者郭沫若等对此表示怀疑,周连宽并论证其可能是王昭君的长女须卜居次云的居所。

当年汉光武帝赐给日本国王之金印,1784年日本福冈县志贺岛出土。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

汉武帝赐给云南滇王的金印 1956年从晋宁县石寨山古墓群中发掘

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日本因为没什么直接统治可以不算,但云贵,岭南,朝鲜,费尔干那,越南这些肯定要算。那么清朝怎么比汉朝大2倍?东边比汉短,北边就算不算阿巴坎,贝加尔湖清朝也没到过,这个霍去病可到过。匈奴成为藩属后这也是汉朝北界。西边清朝伊犁将军府控制力说比班超时代的东汉都护强可以,但说比前60以后到王莽之前的西汉西域都护府强就夸大了。汉清就西域中亚来说,汉大于清更合理,至少也是五五开。那这个2倍,从那算出来?

通宝推:hwd99,风中乱发,

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