五千年(敝帚自珍)

主题:黄万里先生与三峡 -- meokey

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家园 关于三峡

三峡造价并不比一般水电站高。10前听一位业内人士说,当时造价约为1万元/千瓦,三峡也就是这个价,约相当于全国平均水平,黄万里那个三倍有点离谱了。

1410万千瓦是网上找来的,不对,ok按你说的1820万算。你说三峡的造价是一般电站的两倍,不是黄万里说的三倍,ok,就两倍。

这个需加大治理力度,污染大的厂矿不要建在该地区,问题并不大。至于地震说,那世界都不要建大坝了,美国的大古力应该炸掉。

你说的

三峡投资有些项目是建不建三峡都要干的,如治理污染、治理库区地质灾害、改善当地生活条件,只不过是借三峡东风有了资金来源提前上马。 这是在含糊其辞啊。事实是,三峡水库把原本散布在上游和支流沿岸的垃圾,包括已堆放很久的陈年污染物,都汇集到长江的水体里来了,治理起来,比没有水库时各地分散治理,花费大得多。而大水库诱发地质灾害的风险,以前是不存在的,这个风险现在谁也说不清到底有多大,但一般认为这个风险确实存在。其实现在就是个赌博,几十上百年,电站的寿命期间内,也就是大坝被炸掉之前,不出现大的诱发地质灾害那是最好,上帝保佑。一旦出现水库诱发的大地震之类,损失就不会是一点点,随便毁掉一两个城市,损失超过三峡造价那是太容易了。

那个下游造地的好处还是别提的好,因为那是水土流失的表现,得远大于失,因为流失的都是肥沃的表层土。

现已存在的已知损失就更别说了,比如黄先生说到的上游洪涝问题,下游长江口造地的损失,等等,总之这些附带的得失帐是很难算清楚的。但是有一点是明确的,就是目前获得的收益,一部分是靠长远利益的损失为代价换来的。按照黄等人的看法,先修上游的中小电站,不仅造价低见效快,而且环境代价和诱发灾害(自然灾害和战争破环)的风险都大大减低。这个结论,我认为是对的。

基础设施25年能还清债务很不错了。水电站投资回收周期本来就很长,按照你的计算,三峡25年内能够收回成本。

不妨这样算算看:

水电建设投资大,资金的占用是有成本的。三峡工程的总投资如果按2000亿算,从完工之日起,这两千亿的资金每年的占用成本,按4%算不高吧?那就是每年80亿。如果每年卖电只收入200亿,去掉80亿资金成本,再按1%提折旧(够低了吧?意味着水库发电厂寿命都是100年)就是20亿,运营维护管理费用算千分之一就是两亿,人工工资算两千人每人6万块一年,也要一亿多。去掉这些,剩下的才可算是一年的毛利,还没算税收,风险基金等,已经不到卖电收入的一半了。所以只看卖电收入,水电站的投资回收期都会很长的。

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