五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】殷商卜辞天象记录 -- 纤纤淑语

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家园 泉先生请进

首先表达我的真实感受,先生的问题很有水平,所谓外行看热闹,内行看门道,一篇文章无人提问题,或者提些搽边球的问题,作者是很郁闷的。呵呵,说实话,先生的问题一般人提不出也解释不了。

对于武王伐纣的年代考证从1121BC到1020BC,差距一百余年,C14的测定是在1050BC-1020BC 。李老的结论是四个C14猜定的结果,单猜一个的确是不可信,四个联起来就靠谱了。就历法编排而言,三统历不会存在问题,事实我们研究的各种历法都以战国的四分历为基础 。

C14只能是个大概,通过树轮曲线修正后,精度大大提高。最主要他三统历编排西周王系在位年数出入很大。况且刘歆的三统历,司马迁都没确定,刘歆是怎么知道的?所以1121年与西周年限差太大了,我另外利用七十六纪法推算也为1027。

有一点先生可能误会了,李学勤的数据是由陕西天文台和南京天文台两组数据结合后,以南京天文台前1044年与历谱不合排除了。相对而言他历法先进,精确度比刘高。但西周纪年就不知出自何处了。而三统历较四分历太初历更精确。

我国天文台的天文软件可模拟千年的星象运动,所以先生在这个问题上误会李老了,,李学勤还没这个能力,这是天文台做出的研究成果。 某些国外学者对此结论提出不少意见,呵呵,为此学界很多人又推算过,结论无异议。反之,国外学者水平很高吗?C14他们用了就是科学,我们用就成了天方夜潭?

先生贴的;李学勤在夏商周断代工程总结第40页,“上述各种古历法不早于战国秦汉,并非夏,商,周真实历法。” 因为没有历法,就不能设置闰月,没有闰月,11月就会在春夏秋冬之间不断的跑。这个月份就没有任何存在的意义。

实话实说,在这点上我和先生态度一样,李老这个有些片面了。虽然殷商时期的纪日没做好与天象的校对,按常规的常识日食在初一,而这里的八日是他们旬日纪法。就算商的纪法还无法摸清将天象用于历法校正 ,但殷商有闰十三月甚至闰十四,在卜辞有,商的纪法不是很精确,李老不能否定闰的存在,只是历算还没规范。所以闰月在殷商有,这是谁也否定不了的。

殷商卜辞是这样子,但事实上它的纪法只是我们推算它年代的一种手段,这并不是说他们历法精度就很高 。商的历法只是逐日记,有时一个月误差两天,四个月就有七八日的误差,了解到这里先生就可以明白八日出现日食是怎么回事了 。

我们观测天象是用肉眼,误差一两天是很普遍的现象 。周代有圭表,具体仪器那不好确定,保守估计战国应该有,春秋战国时期对冬至测定很精确了,事实对节气的认识殷商已经有了,甲骨文乙编能够算出一个至日来回到另一个至日经过一年半。所以结论是商代的历法只是不精确。

以前我自己还对一片至日甲骨曾有过推算,发在自己的论坛了,先生有兴趣,改日我贴上来请先生指教。主要看数据其他没确实定板的,我会斟酌。

顺便说句;李学勤先生有贡献,但不是唯一的权威,就算是权威,在学术问题上只要有疑问,一样可以质疑,有根据不是胡说的事情就不需要考虑年纪,权威,地位等等任何因素。学术致上。

学界部分知名学者对历史的态度其实大家都已心照不宣,看到不合适的结论或者语言,我一般是翻资料,把自己的根据做到实处,铁证如山的拿给他们看。如能驳倒我,正好学习,个人理解这是两全其美之策。呵呵,当然,考证类文章需要大量的查资料,刨文献,反复思考分析才能成文,其中甘苦少人体会啊。象先生这样敢于质疑权威的态度,欣赏。。。

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