五千年(敝帚自珍)

主题:转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人

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家园 最大的感觉是这个帖子里面大多数人在谈政治。。。

个人的观点是,转基因可以搞,但是要考虑很多问题。有些想法是我自己根据生态学和生物学的特性自己来想的。

第一个,是要考虑生态的效应,如下面其他人提出的基因漂移。这个很麻烦。

第二个,是要考虑某些树种或农作物本身不适合转抗虫基因。而考虑生态特性,进行生态防治或者混种可能更好。对很多农作物也都是这样的。比如,我们如果能推进玉米秸的利用,可能对玉米秸里面的大量的虫卵进行杀灭,就自然可以减少来年的病害,这比推进抗虫玉米从长期上可能效果更好。虽然抗虫玉米一开始可能比较简单,但是长久使用,可能虫具有了抗性之后我们又要开发新的玉米品种(期间还不能保证这个基因不扩散),这样就形成了我们在抗生素上遇到的困境。因此,衡量一个作物适合不适合转基因,是应该有个综合的考量的。

比如一个作物,中国的野生近缘植物很少,不容易造成混交,而混合感染的病毒也很少,这样的话就可以考虑优先做这个植物的转基因(从这个角度来说或许玉米比较合适,而大豆、水稻和豌豆之类的就不是很合适)。对于有些物种我们可以推进生态农药,比如病毒感染虫体,这些看似比较复杂的方法来控制害虫,比如常说的bt。

苏云金杆菌简称Bt,是包括许多变种的一类产晶体芽孢杆菌。可用于防治直翅目、鞘翅目、双翅目、膜翅目,特别是鳞翅目的多种害虫。剂型有苏云金杆菌可湿性粉剂(100亿活芽孢/g),Bt乳剂(100亿孢子/mL)。在低于25℃干燥通风的情况下可贮存两年

我们转入bt达到的效果,就是让植物自己产生这个东西。但是这样容易造成基因扩散,实际上我们如果直接喷洒,通过改善剂型什么的能不能达到相似的效果呢?即使是喷洒稍微贵一点,我觉得其实也可以通过补贴来提高他的应用率,我觉得这个比直接转进去要安全的多。

此外,有些作物进行的转基因,从经济效益上来说,其实是可以被其他方式所替代的。比如袁隆平的杂交水稻,和某些作物的染色体加倍,或者细胞融合的育种,出来的效果并不比转基因差,那么我们可以考虑优先选择那些方式。

我们不能总是盲目追求美国那种耕作方式。目前中国的农业还是一家一户的居多,我们要考虑到中国的国情,推广和建立适合中国国情的精耕细作的农业,发展生态种植我觉得或许效果更好。当然这样对农技方面就要求更高。

第三个,个人的感觉是,转基因要不要搞,这个其实是建立在很多基础研究上的。我们现在目前传统作物好的品系几近全部丢失,我们的科学家研究转基因的多,但是对病毒病菌和害虫的生态习性和生理习性研究的少,转基因科学家很多都是一哄而上,看国外转个什么基因进去,我们就搞个类似的基因进去,而不考虑很多其他的问题(当然现在国内的科研界没有几个人不是这样的)。对于转出来的结果,很多是半成品无法推广,另一部分是草草推广根本不做好基础的调查和测试工作。

举个真实的例子,美国的海湾扇贝是中国海洋科研界张老院士引进来的,他也因此被评了院士,因为海湾扇贝的个体较大,产量高,经济效益好。他弄来的时候没有几只,但是现在胶州湾附近到处都是。但是,即使是这样,渔民现在还是更愿意养殖传统的栉孔扇贝,原因是口味好,经过育种后,产量也能上去。当然这个例子来比喻转基因的作物不是很恰当。目前某些研究员在研究三倍体牡蛎什么的,这些同样不是转基因的,但是他们的效果都不错,在生产上是可以被推广利用的,具有较高的经济价值。所以我认为,有些育种方式,还是可以产生较大的价值的,关键是,在推广转基因的时候被忽略了。

比如转基因棉花,或许在新疆,近缘植物可能比较少,机械化种植的地方更有利于推广应用。因为我没有真正的研究过生态农药和传统农药的比较,所以我无法很精确的说出不同种类产生的效益。对转基因作物,应该不放弃研究的情况下,观察多代,优先推广那些用的,经济型的作物。优先推广那些被证实了无害的种类,优先研究将要推广的种类的近缘种生态研究,和其易感染的病毒研究(病毒感染不同种类可能造成基因扩散)。

从我国的国情上来讲,其实转基因在推广上是有很大前景的,但是我们不能顾头不顾腚,举个我自己的例子,我小时候吃药,一吃就吐,打针就哭,然后我妈妈就给我打吊瓶,一般是青霉素,而到了高三的时候,我打青霉素就不再管用了,这可能是由于抗性细菌的扩散,也可能是因为我体内细菌的抗性能力产生。前阵子我牙疼,吃原来的特效药乙酰琥红霉素,发现从吃到病好的速度大大降低。原来的话,大概三四天就缓解了,这次整整吃了将近十天才下去。我无法证实我体内的细菌已经有了抗琥红霉素的能力,但是我不能不产生这个怀疑。目前的疑问是,下次我再发炎了,我该吃什么?

在我小的时候,我们家那边猫很少,跟别人家要一只猫是要求人的,往往是一窝小猫刚出生就被抢光了。那个年代老鼠非常多。现在回去,一家能养好几只猫,小猫长到老大,给不出去。同时老鼠的数量几乎降到极点,只有在哪家没有猫的,老鼠才会偶尔光顾。这充分的说明了,在某些领域,生态防治的有效性。当然,这些也要具体问题具体分析,我只不过是觉得,转基因未必就是解决问题的唯一手段。

我个人是做生态的,也有作分子生物学的一点背景。关于转基因,我想到当年做人类基因组的时候,杨焕明他们课题组的大话。那个时候我上高中,该考大学,媒体上铺天盖地都是关于杨焕明他们的信息,说人类基因组被测完之后,就能够解读人类基因这本天书。那个时候我们喊的是他们为国争了光,喊的是21世纪是生物科学的世纪,结果我们就是被这个骗来学了生物,中国的生物技术专业十年增长十倍人数,而造成大量的本科毕业生和专科毕业生毕了业连工作都找不到。

而现在呢?他们不再吹这个,改吹后基因组时代了,因为可以继续来申请课题经费——当然这个从客观上来说也是必要的。有的时候也是研究人员的利益问题。我不否认杨焕明他们,以及转基因研究人员们对科技的贡献,但是我反对他们垄断话语权。有多少人在真真正正的做科普?所谓的科学家有多少真的具有科研素质?我觉得,我们从河里,从这个帖子下面就不难发现我们的现状。我们的国家,往往就是一放就乱,一统就死。大家一哄而上,都不太懂。比如下面有位仁兄说“基因可以编码,人的基因可以转其他生物里去”就是个例子,基因合成和测序方法什么时候研究出来的?我相信河里做生化的人很多,应该有不少人会给大家科普一下。

通宝推:娑婆地,夏侯梦得,乡间小径,
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