主题：【讨论】忽然间看淡TG的前途——由秦晓之事说起 -- 滴滴涕

你似乎有把个人利益和国家利益对立起来的倾向，估计也是国内的砖家叫兽的忽悠吧？对，“国强民弱是虚肿。”，那么你见过世界上有“民强国弱”的国家吗？就是新加坡，瑞士，瑞典这样的小国寡民，也有着远远和国家人口/面积不相称的强大武力。"华北之大，已经放不下一张平静的课桌了"，说的是什么时候？那个时候救亡图存的革命先辈们，为的是他们的个人私利吗？

宋朝倒是民富国弱，然后呢？被游牧民族干掉了。不管是农民还是地主，都成了四等奴隶，皇帝的女儿和农民家的女儿都被蒙古人xxoo.明朝的士大夫们一直以“与民争利”为借口阻止工商税，结果明朝政府财政破产，东林党要么被屠杀，要么做了汉奸。

你如果去看看美国的联邦党人文集里面那些美国国父们的讨论，我想你可能对这个问题思考会更深入一些。致力于个人主义的美利坚合众国，最后建立起来了全世界最强大的政府，这是为什么？致力于推动民权法案的肯尼迪总统，也说过“不要问国家为你做了什么,而问你为国家做了什么”

所以我认为国家利益和个人利益要一致，井大说的"国进民进"，王小东说的“外争国权，内争人权”都是这个道理。一个强大的政府，才能推行土地改革，推动妇女解放，满足的是个人利益，也是国家利益。我们要警惕打着“国家利益”的旗号损失广大人民的利益，最终也损害国家利益的忽悠，也要警惕打着“个人利益”的旗号损害国家利益，最终也损害了广大人民的利益。比如个巴乔夫啊，我国的各种渡轮云，带路党等等，比如打着“国退民进”的旗号，行瓜分国有资产之实的那帮人。