主题:【原创】1979年昆明军区通报表扬13军命令的几个说明 -- cpcliusi
十三、与网友“hao准星”关于1979年时越军头号主力308师是否出援的讨论
cpcliusi
308师在春季大捷和79年北部边境战争中均未参战,作为总预备队保卫北方,卫戍河内。
hao准星
79之战时,也就是十三军攻击柑糖时,十三军等部曾得到上级通报,越军308师已经向西北方向、即柑糖方向开动。
昆明军区准备调集13、14军主力,“打掉308师”。但因13军迅速攻占柑糖,越军345师崩溃。308师仅出动40余公里后便停止。
一位14军老兵也证实当年听到通报,“越军机械化师云云”。原先有网友讨论时,说越军没有机械化师。但从cpcli友的资料看,77、78年该师就已装备坦克、装甲车等兵器,应该是摩托化师向机械化师的过渡阶段。
cpcliusi
准星兄,308师我个人觉得不可能出动增援一线,他的首要任务毕竟是确保河内。而且河内的门户是谅山,黄连山省地处偏远的西北,战略地位不如谅山重要,308师即便真要增援,也不会舍近求远。越军1979年战略预备队第一军未动,和他们战前即准确判断中国即使出兵也是速战速决有关。
当时对于大的敌情通报颇有些问题:
42军部队20日晚兵临高平城下,21日扫清外围后准备攻城时,军区前指突然通报敌防御力量为2个多团还有几十辆坦克,以124师一个多师单独发起攻击没有把握,令部队就地控制要点,待41军到后再行攻击。结果一直拖到24日,41军还没来,吴忠和42军领导用高倍望远镜反复观察和派出小分队侦察,发现城内并无重兵驻守,遂报经军区许司令同意,不等41军到达,单独发起攻击,当天晚上124师以两个营占领已是空城的高平市。(《百战将星吴忠》里对这一段战事的记载在时间上和结果与史实出入较大)
2月18日,在55军的凌厉攻势下,同登之敌基本被歼,余敌退守339高地、法国炮台、探某三个核心阵地。广州军区前指来通报,说越军准备调集4个步兵师、2个炮兵旅从谅山、太原方向实施大规模反击。55军遵令把部队(主要是163师)收缩到同登以北准备打敌反扑,结果又是一场空。
越军当时没有机械化师,装甲旅是有的,14军接到的就是越军一个装甲旅可能从安沛沿七号公路增援的通报,时间为攻下柑塘的第二天,2月26日。看了一下,当时二军区只有一个407装甲团。
hao准星
cpcli友,我记得我们在“血站”时,就讨论过这个问题,最后是“留疑待考”,等到有充分证据时,再下结论。看来几年过去了,还没有找到充分证据。
但我仍坚持我当时的论点。理由:一、十三军当时的确得到过昆明军区的通报,以及准备打308师的决心。“出动了40余公里停止”,也是后续通报内容。二、从地理状态看,谅山重要性的确大于黄连山。但从2月23日至25日的实战状态看,西线十三军正在攻击柑糖,而柑糖又是黎笋要求死守的。
而东线我军此时才刚攻占边界上的同登,谅山战斗是27日才开始,3月2日才进入谅山北区。因此,在23日至25日期间里,在我军尚未发起谅山战斗时,越军总部当时感到威胁大的,应该是柑糖。当我军迅速攻占柑糖后,308师自然没有必要前去增援,于是便停了下来。
cpcliusi
第一,当时的通报问题多多,而且这种敌战略、战役纵深的情报,我方只有通过无线电技术侦察获取,是否是越军的佯动,真实性如何,则不好说。除了已经举出的两个例子外,高平方向越军还曾以一个工兵部队打着312师的旗号在无线电通联中出现,摆出增援的架势,企图干扰我围歼高平之敌的决心。
第二,谅山方向当时的确较平静,但是越军总部在兵力严重不足的情况下,个人认为不大可能采取头痛医头脚痛医脚,拆东补西的办法。如果308师向西北运动的同时,我军在谅山方向又发起进攻,应该如何应对?总要有个通盘考虑,不能在首都唱空城计吧。第一军作为唯一的战略预备队,首要任务是防守战略纵深,确保首都,不到最后关头不会轻易动用。312师在北件省,高平情况如此紧张,都始终没有出动。最后是抽调2军两个主力师北上谅山,1军的部队仍然不动。
还是看以后能不能找到越军的资料再进一步讨论吧。
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🙂十五、清剿残敌问题 13 cpcliusi 字471 2011-06-04 16:55:51
🙂十四、中央军委授予13军五个单位和七名个人以荣誉称号 18 cpcliusi 字664 2011-06-01 16:02:30
🙂记得吴勇烈士是绵阳人。 mshbyer 字0 2011-06-03 11:11:25
🙂十三、1979年时越军头号主力308师是否出援的讨论
🙂十二、放过越南人 151 cpcliusi 字1536 2011-05-31 22:52:48
🙂我觉得该点射狙杀敌军溃兵 iantsai 字83 2011-06-11 03:34:00
🙂中国人民解放军是地地道道的仁义之师! 桃源客 字0 2011-06-09 10:22:15
🙂我看比天天把人性挂在嘴上的美军强 2 可爱的中国 字37 2011-06-01 23:15:57