主题：民主和集权问题 -- 慧诚

葡萄的概念界定得狭隘了，使得一些概念和结论有欠缺或偏执。

葡萄所看到的，主要是组织层面，讨论的也主要是新旧组织形式更替。而组织层面，并非真正文明内核。葡萄没有考虑到思想和心灵层面，思想层面算是中核，心灵层面才是内核。比如我们平时说一个人：组织上入了党，思想上还没有入党，葡萄的帖子就有点这个意思。

对于儒家，葡萄看到的是血缘传承这类旧的组织形式，就错误地以为这就是中华文明内核，其实不是的。旧的婚姻家庭组织形式，不适应工业化信息化的发展要求，这个观点是对的，但这并没有否定中华文明的内核，因为组织形式本来就不是文明内核。

为什么要厘清这些概念，因为如果概念不清，会造成判断失误，造成迷茫，会杞人忧天地提心吊胆，会对中国没有信心。

比如葡萄只看到组织形式，就会下意识地盲目崇拜西方，崇拜新教文明，一度倾向于全中国都信仰新教来换一个新内核以适应现在的组织形式。在此帖则迷茫于到底中华文明还是新教文明能够承载现代的组织形式。

其实若只看组织形式，的确很容易那么想，在那样狭隘的前提下，的确会让人迷茫。

又比如葡萄对美国充满信心，认为美国离天国仅一步之遥（大意），美国控制了一切，控制着经济危机进程，而中国人从个人角度最近几年最好待在国外不要回国。在这样的心态下，实际上就已经被西方文明侵蚀或同化了，不可能达成此帖中提出的目标“在这个进化进程中低于西方文明的侵蚀被吞并或者同化”（葡萄的原话如此）。就是说葡萄有点自相矛盾了。

我在某个帖子中已经针对葡萄的观点设下赌局，认为10年内美国会解体，而中国的所谓新文明根本就不用担心，肯定能成功，到时看结果吧。

葡萄论述组织层面的很多观点，我是赞同的，只是觉得还应该兼顾思想和心灵层面，才能做出正确的判断。

中华文明的内核，是指心灵内核，是一直持续不断的。中华文明持续没有中断，也正是因为有这种内核。在任何艰难困苦中都充满信心，也是因为有这种内核。中华文明能够吸收印度文明，也是因为有这种内核，能够吸收西方文明成功工业化，同样也是因为有这种内核。印度和伊斯兰世界不能达成真正的工业化，也是因为他们有他们的文明内核。大家其实内心里都没有什么变化，就算烧成灰，化成水，还是能够区分开来，呵呵，这时已经没有组织形式什么事了。

感觉葡萄对儒家有一种愤怒，大可不必。