主题:“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农
这个帖子说到现在,已经说的很清楚了,明清易代很重要的一个原因就是崇祯不负责任,关键时刻把这个烂摊子丢给了离心离德的士大夫和政治、军事都尚未成熟的农民军。
李自成进攻北京本来就是政治冒险之举,没想到真打下来了,这个结果事先是谁也想不到的,毕竟之前清军几次入寇面对北京城都毫无办法。
但崇祯也是个可怜人,他本来就不该坐上那个位置,他也没能力坐在那个位置上。明朝万历末年以来的皇位继承之不正常,现在看来其中的水很深。东林党人在其中到底干了什么事,不好说。总的来说,士绅官僚要为明清易代主要责任这是一点也没错的。
我还是那个观点,讨论历史不能上帝视角,要读进去再读出来。尤其是明末这段风云际会的历史,要把个人视角亲自代入农民军、皇权、满清乃至士绅官僚的立场去看,这样才能分析出一些东西。事后诸葛,谁不会呢?更何况,清军入关第一责任人是吴三桂降清,你怪李自成还不如怪吴三桂为什么要做汉奸,还不如怪崇祯为什么要撂挑子。找错误,谁不会找。李自成犯的错误不止一个,从他政治冒险去打北京城开始就犯错误了。但这不是责怪李自成的理由,谁不犯错误呢。李自成犯的错误再大,也没有吴三桂大,更没有崇祯大。你故意忽略农民军其实政治和军事都尚未成熟,然后把责任往李自成头上推,这完全是不合适的。
还是那句话,谁是英雄谁是罪人,历史早就给出答案了。明亡清兴明亡清兴,说白了,明亡是天数,但清兴这个责任第一要士绅官僚集团来负,第二要崇祯和皇族勋贵集团来负,第三是吴三桂等武人军阀,最后才是李自成和农民军。
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🙂你在混淆不同类型的事实,请尊重事实 深夜腌的萝卜丝 字405 2012-08-19 00:56:29
🙂这是历史上文人推卸责任经常用的手法 16 删ID走人 字312 2012-08-17 06:28:10
🙂我看到的是你在为李自成推卸责任 2 深夜腌的萝卜丝 字643 2012-08-25 02:02:35
🙂这个责任本来就不该由李自成来负
🙂每个人都有每个人该负的责任 3 深夜腌的萝卜丝 字970 2012-08-25 05:00:11
🙂以小人之心度之,恐怕不单是推卸责任,还是抓道德审判权 5 直到永远 字220 2012-08-18 11:44:26
🙂所以毛主席对知识分子认识的很透彻 2 我们的田野 字305 2012-08-19 12:05:27
🙂有多大的权力就有多大的责任 深夜腌的萝卜丝 字316 2012-08-19 00:33:30