主题：关于朱镕基的一点基本面，续前贴 -- 小楼

税不是问题，农产品价格才是问题

我东北的同事说，东北农民大约在８７，８８年日子最好过。那时候玉米价格达到顶峰((据说直到２００５年玉米收购价都没有回到过这个顶峰。而通货膨胀。。。))，而黑土地那时候不怎么需要化肥（后来地力就不行了）。而那时候钱还很直钱。那时候万元户只在农村有，城里的工人干部是想也不敢想。我的印象中过去影响农民收入的主要是农产品价格。

我印象中那时候一面收农业税，一面给农资补贴或农资限价。地膜农药种子化肥柴油都有限价或补贴。

在此后，９０年代曾经农产品价格极低，低到农民毫无收入可言，只能出去打工。曾经一度农业税收无可收，因为把地里的粮食全卖了也没多少钱。而且当时全国资金紧张，无人收粮食。农民只能打白条，大约有好几年。

（我猜可能是那时候城市人口的消费力也紧缩，而对副食品的消费锐减，粮食足够吃而剩余，无法转化成肉蛋奶。你想玉米如果不做饲料，而让城里人啃玉米棒子消费，其消费量会非常少的。我后来猜测这可能是当时农产品价格低的原因。我过去怀疑是当时进口了一批低价粮食，可能是乱猜的）

而那时候出去打工却非常合适。我记得说深圳，蛇口农民工可以打工每月几百上千块钱。而北方可怜的工厂工人只有4００块钱，还幸运没下岗。

农民工人问题太复杂。

首先是过去农产品粮食定价过低，国家还强买。这是事实。但又说，国际市场上粮食价格可能也没那么高，国家没有进口低价农产品也是事实。

我们假设完全市场经济，粮食价格一直放开自由，但也同时自由进口粮食。那么中国的粮食价格过去会比实际的高，但也未必高到农民期望的那么高，有国际市场进口价在那里呢。

农民过去日子不好过，根本原因是生产力水平低。包括亩产低，也包括人均产量低。人均产量低也包括人均淡水，人均耕地少。人均淡水，亩均淡水少，比人均耕少还要命。

这就如同工厂，一个工厂里就１台老旧机床，２００个工人，轮流上岗，每个工人能轮上每天干３０分钟。你说工人的工资也上不去。

农民过去收入低，也造成几亿人口没有消费力，彩电冰箱没去处。

而农产品也同样要变成肉蛋奶，农产品销量和价格才能上去。

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作为大下岗时期的国营工厂职工，我对朱没有特别坏的印象。我感觉他接手的时候就已经一塌糊涂了，他手里就一把烂牌。而且当时在探索阶段，摸石头过河，就算有错误也是没办法的事情。

我的基本看法和你一样的，朱镕基之前不是天堂，之后也不是地狱。他是一个医生，割除了肿瘤，同时也伤害了正常细胞。

但是我对朱之后的胡温非常不满。因为他们的历史任务是为朱伤害的细胞修养生息的。结果却又循环了一遍朱上台前的大通账大三角债。朱以非常高的代价完成了历史任务。

不过我感觉农民问题比你说的要复杂，你要重新回顾一下过去发生的事情。