主题：土共是否存在信仰危机？ -- 酱油群众

从理论上讲，传统社会主义国家基本上是不存在剩余价值问题的，“中国的发展大抵是靠剥削普通劳动者的剩余价值得来的”这句话恰恰是反传统马列理论的。

剩余价值是劳动者创造的、被资本家无偿占有的那一部分价值，你的意思大概是在传统社会主义国家，“国家”替代资本家占有了这部分价值。按照建国后的官方解释，在社会主义国家劳动者创造的价值一部分直接分配了，一部分成为公共积累。无论是全民所有制还是集体所有制，这些公共积累都还是劳动者所有的。国家（政府）的作用是代表全体劳动者管理这些公共积累。

所以，国家（政府）没有占有劳动者创造的价值。而且社会主义税收是取之于民用之于民，更谈不到“无偿”问题。

做个比喻，这就好比一个居民小区，所有的东西都属于业主（劳动者），业主除了自己直接居住使用的房屋、车库外，还共同拥有道路、绿地等资源。物业公司（国家）代表全体业主管理道路、绿地等资源。在这种情况，你就不能说物业公司无偿占有了业主的资源。

至于农民打的粮食自己吃不完，就可以看做是贡献，这种理论就更莫名其妙了。难道农民只吃粮食就可以活着，他们不需要穿衣服，不需要建筑材料来盖房子，不需要汽车、摩托车等交通工具，不需要电视、书报等文化娱乐消费，这些东西都哪来的？他们没吃完的粮食和这些东西有没有关系？

[URL=]爱国不爱国，不管怎么看，我都不认为这个问题值得多加讨论。特别是忿忿地说别人爱国廉价，仿佛自己爱国昂贵，都是心智不成熟的表现。试问哪个成熟的党员干部会说出爱国分廉价不廉价这种极度没水平的话。[/URL]

至于这种话，谁表达了这种意思你跟谁去讲，跟我一毛钱关系都没有。对于义正词严的“廉价正义者”，我只能敬而远之。