五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】满清功罪 -- aokrayd

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家园 你觉得我态度不好

可一堆粪你再怎么态度温和谦恭地娓娓道来,也还是一堆粪。一朵花,你张牙舞爪地描述,也还是一朵花。扯蛋就是扯蛋,你态度再好也就是态度温和地扯蛋。

你拿来洗地的那几条,拿到各个殖民帝国身上都一样啊。

满清一朝关于满清皇帝是中国皇帝、满汉一体的上谕层出不穷,您大概是不需要我找来给您看。当然,这有宣传成分,满清满汉二族绝不是完全平等的,满族有很多优待性政策。然而上谕作为皇权社会具有最高法律效力的文件,却不可能是单纯的宣传,国家大策没有阴谋的生存空间。您能想象皇帝公然对全国人民撒谎,还是不停的撒同样的谎,几乎每换一个皇帝都要重新撒,撒了二百多年吗?比起来,您试图引用“打我的脸”的这个东西里面倒可能充斥着很多谎言,因为它标题上就在撒谎:德龄是公主吗?

日本人宣扬日韩一体,日满一体,满洲国皇道乐土,五族协和,大东亚共荣等等宣传都是一以贯之的。又如何?

古代人多数是文盲,大多连县城都没去过,鬼知道什么满汉一体啊。就是你康熙扯三个代表,普通人谁知道你扯个神马东西,顶多知道老族长说过什么。

另外,《德龄公主回忆录》你到底看过没有?你要是不知道此书怎么回事,那和你说多了也无意义。

从历史的发展来看,满汉一体这个说法,基本被汉族人民接受了,不然哪里有压迫,哪里就有反抗,反满运动必然此起彼伏。我认为根本的原因是满清对汉族人民没有什么根本性的歧视政策,其证据这个帖子里的河友给出不少了。而对满族的一些优待政策人民是能接受的,这里或者说忍受会更准确,之前明朝人民也得养着一群寄生虫嘛!而且毫不讳言,我认为相当长一段时间内,八旗兵比明的士绅好得多了,八旗兵在蜕变成寄生虫之前是为国防流血卖命的,士绅大概从诞生的那天起就不干正事。

这不又是扯蛋吗?难道中国人民没有反抗?从满清入关开始,中国人民就在进行反抗,后来川楚白莲教起义,天理教起义,直到太平天国起义,哪次不是惊天动地。哪怕吴三桂这个老汉奸造反都知道利用民族为号召,说明当年民族矛盾之激烈。只是受孔孟洗脑的读书人总体看是民族叛徒,为了芝麻绿豆大的官就能把祖宗卖了(到今天读书人还是一样不堪,是各路公知带路党的主力)。到最后,读书人也觉得奴才当不下去了,读书人有文化,喊出”恢复中华“了,满清也没法再用满汉一体蒙骗天下了。

至于歧视就更别说了,不许汉人掌握军权,不许满汉通婚,日本还不阻止日韩/日台通婚呢,不过日本,英国都不允许殖民地人掌握军权。

你说什么人民接受了优待满人,印度非洲人民也接受了优待英国人,韩国人台湾人东北人都接受了优待日本人,但这只能说明统治者的武力强大和精神控制的高超以及被统治者的无力无能和无奈,除此什么都说明不了。

至于柳条边,确实反映了满清统治者作为异族对主体民族的隔膜心态,但从此引申到满人准备好待不住就跑,则逻辑跳跃有点巨大。如果柳条边的意义是隔离东北,为满人保存撤退基地,那么满清统治者必然维护其不遗余力。但实际柳条边的封禁并不严格,清朝入关之后,只有乾隆一朝是屡次厉行严禁的。而且就算乾隆,河北大旱的时候也允许灾民出关就食。比较公允的说法,柳条边的设立是满清为保护“八旗生计”的举措,企图让满族独占东北的资源及其带来的经济利益。当然客观讲,柳条边起到的作用是反动的,然而据此推断满人准备待不住就跑,则说不通。柳条边弛禁并最终废弃,正是满清统治渐显颓势的时候,按您的说法,这岂不是南辕北辙了吗?

柳条边就是为了防止汉人进入”满洲“的。到了满清末期,一个是满人完全成了既不会打仗,也不会种田,也不会做生意,也不会渔猎的窝囊废,回东北去过野人的生活完全是不可能的;一个是中原人口爆炸,山东河北人为主的北方人民进入东北已经势不可挡,满人就算退回东北,东北也不可能为满人独占;一个是沙俄势力已经侵入东北,日本势力也在窥伺东北,满人如果退回东北,最多也就是沙俄或日本的奴才,出于这些客观原因,满清才开禁。这完全是形势比人强。你这倒推反映了你逻辑的缺陷。

当年,不论局中的汉人,满人,旁观的朝鲜人,日本人都认为明是中国,清不是,明亡就是中国亡,天下亡了。那是当时人的看法,你现在以现实政治形势出发去解释当时的事,只能说一切历史都是当代史,你想怎么打扮都随便。

通宝推:观风望月,
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