主题：聊聊“天地不仁，以万物为刍狗”这句话 -- 回车

need是每个人的基本生存需求，安全需求，是温饱的需要，是生理上的指标。只要你活着，你就需要碳水化合物来获取热量。你觉得饿，想吃东西，就是need；但是你因而想吃的是奶油蛋糕，就是因为你对糖和脂肪的craving而产生的desire。这是定义别人的需要？我不太明白您的标题，您是怎么解读或者引申我的定义的？

在基本满足这些之上还有社交和归属的需求，这些是心理指标。只要你没疯，心理正常，你也需要这些。但这些需求关乎人的认知和价值观，似乎无法界定出一个统一的物质标准。譬如钻戒带给你的是在人群中的优越感，但可能对因纽特人在他部族里面的意义不大。

这部分我觉得马哲理论的阐述还没琢磨清楚。

奴隶社会里， 奴隶的生命安全是肯定没有保障的，食物也不一定保证是充足的，不然奴隶容易逃跑。所以您这推导有点问题。

不是别人定义满足基本生存需求就行了，而是我们需要一个社会能让我们都免于饥饿寒冷和疾病。如果有个政府能每月按人头发基本生活费用，我肯定乐意啊，亲。多出来的时间我就能琢磨自己喜欢的事了。

由是，我又觉得你说的劳动不是人的第一需求是正确的。

我就是不想干活，然后瞎琢磨事。但是我还是得运动一下，活动筋骨，让自己快乐起来，以及不能成为一个短命的快乐肥宅。至于人类的存在， 对于整个宇宙来说，本来就没有意义，不管需不需要去劳动。这不就是“天地不仁”这句话的本意吗？

从劳动这件事情， 从一开始就已经是产生了异化吧？打制石器工具算是劳动吗？至少我觉得，在通过耕作劳动获得食物作为大多数人的生存手段的时候，似乎异化就已经开始了。

原始人最初只是需要去狩猎和采集来获得食物，蛋白质和omiga-3正反馈的促进了大脑的进化，使人类发育出强悍的大脑，学会使用火和工具和语言，协作捕获更多动物，辨识驯化作物牲畜。你和一群人时跑时停地跟上一头猛犸三五小时，干掉它， 没有单调重复的场景和动作，分泌出不少的多巴胺，然后带着对脂肪和烤焦的蛋白质的欲望，搓上一顿，肯定很嗨森很快乐。

而当你劳作整个春天和夏季，日复一日地在景致单调的田头，多巴胺分泌的不够啊。你得协调你的认知，这苗半年后是能吃的，但是你一年顿顿吃的都是这个卡喉咙的高粱/麦饭/糙米。重复的运动和重复的食物让人疲倦，还要用意志力克制自己的欲望，累。

工业化之后就更累了，大多数人劳动生产出来的东西都不是自己即时需要的，还要在没有阳光直射，缺乏绿色植物的室内，设计生产服务，还得等上15或者30天才能得到等价交换物-货币，去交换来满足自己的需求。你得用思维意识去建立当前的工作和当下的需求和欲望的逻辑联系。

当人类的活动不能直接满足当前其需求的时候， 不就是异化吗？原始人时代的基因决定人还不能很好的适应社会化大生产。