五千年(敝帚自珍)

主题:一粒老鼠屎,坏了一锅汤 -- 潜望镜

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家园 共军和国军的区别,河里以前就有高戈里的50军纪实 -- 有补充

拿晚清和晚明比,怎么比?南明固然四分五裂,只剩大西军开发的云贵两省和郑军控制的台湾,晚清灭的时候嘛,各省纷纷独立,连一个省都没剩下。

17,18世纪的封建王朝的法理也就这么回事,没啥好高估的。

二战打输了,柯尼斯堡都能变成加里宁格勒。

抗战要是打输了,日本人能看在康熙的面子上把台湾和东北还回来?

如果没解放军进疆,三区革命以后苏联会因为乾隆而不把新疆变成第二个外蒙?

如果解放军不解放昌都,藏地贵族能因为福康安而拥护统一?

没有辽东,北京的安全就没法保障,没有河套,陕西就没法保障安全,面临沙俄的入侵,自然要去控制喀尔喀蒙古,要对付信黄教的蒙古,自然要维持西藏的稳定。

任何一个继承明朝的大一统王朝都会为了国家安全去干这些事,这还真不独是满清皇帝的功劳。

至于清初干得比明初强,原因很简单,基础不一样,明初面临的是整个甘肃没人(凉州皆空)和北方千里赤地的局面,清初即使经过残酷的屠杀,损失了40%的人口,还能剩下1亿多,总数远超历朝历代,由于明末引进的美洲高产粮食,清朝能养活更多的人口,提供更强大的后勤。经过明末清初的战争,满清的火器居然是一鸦前200来年的顶峰。

至于满清在边疆的特殊贡献也是有的

比如东北的柳条边,使得东北长期一片荒凉,以至于应对沙俄的入侵毫无抵抗能力。

比如台湾,满清想方设法限制移民数量,不准移民带家眷,不准移民和当地人通婚,福建移民只能选水文条件不好的地方偷渡,死伤累累。整个满清年间,都是福建老百姓顶着满清的杀戮,顶着满清各种拖后腿想方设法把台湾变成自己的领土。

比如禁止蒙古人学汉语,禁止蒙汉通婚,禁止汉人移民,清末汉人在蒙古的移民只有区区50万,民国年间满清倒了之后,到了新中国时候猛增10倍,到了500万人。论对蒙古的经营,整个满清几百年都比不过傅作义将军在绥远经营的那些年。

对于陕西,因为回民和闯军一起抗清就屠杀陕西的格底目派,埋下了直到现在都后患无穷的绿教分裂势力的隐患。

之所以满清还能有看起来那么大的疆域,纯粹是因为满清洋爹太多,大家互相牵制不能独吞。洋爹大多也过了拼命占地的殖民阶段,更倾向于扶持傀儡政权赚钱了。

等到新中国成立,发现大量领土连划界都没划,长期无人管理,100%的争议领土在对方手里,还有一堆不平等条约等着废除。比如藏尼条约就是新中国之后才废除的。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 无论继承明朝的是哪个王朝,只要有和清朝差不多的财政和军事 -- 补充帖

实力,清朝能做到的,其他王朝也能做到。

如果其他王朝没有满清的迁界禁海,各种奇葩的血腥政策,没有限制移民,干得只能会比满清更好。

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