五千年(敝帚自珍)

主题投票你是否支持台积电在南京扩产每月4万片28nm的芯片 -- 清徽

共:💬99 🌺382 🌵3
  • 投票信息

    单选,参与 68 / 0

    支持台积电在南京扩产28nm
    19/0
    反对台积电在南京扩产28nm
    49/0
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 也表个态:不支持,最起码不能优惠。 -- 有补充

芯片产业,这个技术性很强的东西,本来是没资格参与的。加上能学习公开的信息不多,其实应该也不少,只是不是这个行业,不懂,不关注。

所以对于这个问题,其实是不敢发表意见的。刚才上观察者网,看到陈经继续讨论这个问题:借项立刚和台积电,说下工业党的思维和原则。这个文章引发了我说出自己的想法。

触动最大的是第10点:

10.虽然世界上来说28nm是成熟技术,但是对中国还是远没有掌握的技术。中芯国际不能给华为代工,就说明了问题。说2023年,28nm产能会过剩这种说法,都是严重高估中国的芯片制造技术水平。一个可能的情况是,美国对中国芯片制造厂断供,那中国的28nm产能会面对瞬间清零的危机,这还谈什么过剩?

犹其是这一句:“一个可能的情况是,美国对中国芯片制造厂断供,那中国的28nm产能会面对瞬间清零的危机,这还谈什么过剩?”

我想陈经假如真的有这个想法,那么他应该反对台积电南京设厂,才符合逻辑。

陈经文中提到的宁南山,曾经发文,认为中国5年内,14纳米以上制程,特别是28纳米以上制程,基本上可以突破去美化问题。所以,我认为宁南山的这个说法和项立刚的说法是吻合的,就是2023年,中国28纳米制程,产能会飞跃。

很经常有人津津乐道的说中国把xxx变成白菜价。很可惜的是,很多东西并不是中国企业主动要把原来的天价变成白菜价,而是人家主动地天价拉到地板,迫着中国企业按白菜价卖。台积电台南京厂的产能,我早几天看了一下,有说是超过目前国内产能的50℅,也许我记错了,但到2023年,应该是不低于10%,这就足以搞事了。另有数据说,台积电64℅利润由7纳米5纳米制程提供,28纳米所占分额不大(好奇怪,说这个事的文章以此来说明台积电南京厂不会对大陆厂有冲击)。上述两个数据,可以推出台积电南京28纳米可以以任何价格卖出而不伤其根本。就是说,台积电完全有能力在28纳米制程,翻风搞雨。

台积电是不可能支持国内软硬件的,对此不要有任何希望,这样对台积电,是自杀行为。相反,捣乱才是他们能做的事。之前中芯张忠谋辞职事件,我也是认为中芯国际按张忠谋的路子走,只能越来越依赖美国。台积电南京厂,也同样的令中国半导体产业,更加依赖美国的标准和软硬件。也就是说,台积电南京厂对中国突破美国封锁,有害无益。

也就是说,无论台积电在不在大陆设厂,中国在自产芯片供应不足的情况下,还是得找美国佬买芯片。台积电的产能,看着很美,到底还是由美国控制,。台积电就是代工厂,本身没有卖芯片。

那么,台积电概没带来不可或缺的产能,没有带来先进的技术,没有摆脱美国的限制和对美国的依赖。目前的态势,要他干吗?

陈经认为的两个主要好处:提高国内产能,技能、人员外溢,对半导体行业帮忙不大去美化,都有害无益。未经美国同意,台积电不会给国内企业流片;设厂,只会抢人,等它外溢,黄花菜都凉了。

综上,我认为项立刚是对的。

通宝推:再来,回车,夜雨行歌,newbird,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 该支持谁? -- 补充帖

上海政府和中资银行给予了极大的支持。据特斯拉提交的监管文件,2019 年它先后大约获得了大约 5.9 亿元上海政府补助、35 亿元上海本地银行的低息贷款和 100 亿元的中资行贷款。去年上海工厂再获 50 亿元贷款,使得贷款总额超过了该项目 140 亿元的预估投资。

而在这次被传暂停扩建工厂上海工厂前,特斯拉已完全偿还与上海超级工厂支出相关的 6.14 亿美元贷款。跟信贷合约相关的剩余 7.58 亿美元的授信额度也一起被解除。

上海市政府会不会这样支持国庆电动汽车?

南京市政府敢不敢这样支持台积电?

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河