五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于RCT与RWS -- 懒厨

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家园 这已经是另一个话题了,这些之前我也说过

  

之前说过CDT现在可以查到新上市中药的临床。

现在纠结的多数是针对地方药的遗留问题或者早期实验的不规范。

比如连花清瘟,一般是质疑造假和内部操作。反正这种事不少。都能自己出一个标准,显然背后的力量很强大。肯定有问题。

 

首先

中成药(新药)08年之后必须做临床(双盲)。而且12年之后的必须公开。虽然18年出台政策减免经典名方的流程,但实际上的不会少。国家药物临床试验登记与信息公示平台可以查到,Ⅲ期从未少过。中成药的管理一直比仿制药严格得多。

当然,这就会有四个问题。一、拟方用药不在范围内。由于标准化要求,这很难做到。当然自拟方“基本”不可能过审批。二、不包括历史审批。比如知名利益集团,典型是少民医药集团。三、证明有限,也就是只能证明某个厂家的产品规格。四、有些只做完Ⅱ期就不再继续。

实际上《中药注册管理补充规定》有这么一条:

具有充分的临床应用资料支持,且生产工艺、用法用量与既往临床应用基本一致的,可仅提供非临床安全性试验资料;临床研究可直接进行 Ⅲ 期临床试验。

为什么还是没多少直接Ⅲ 期的?

很简单,基本一致90%做不到,因为成本极高。

 

其次

就权力干预的空间而言,双盲告诉我们实际上和真实世界研究差距并不大。就像之前说的

  

两者都是蒙古大夫披个统计马甲。

当我们在讨论具体如何的时候,不能根据假想如何,这也是为什么一直说,懒厨兄的说法没办法有结论。因为

  

不能用可能代替事实。如果按可能,用过去的丑闻和漏洞来举证可能,那可就无边无际了。中西医都是。

就事实而言,这种操作当然是无边无际的。又没少过。

但是这里并不是在讨论实际操作的问题,而且就算要讨论实际操作的问题,瑞德西韦修改临床终点,后面又用RWS补充研究,又何曾理过?用EUA论证双盲试验肯定有问题?

 

再者

补充说的是两种情况,前面已经说过……再说一次

首先进行RCT,然后再进行RWS。或者首先进行RWS,然后进行RCT。

“首先进行”之间,是互补关系,这是第一种。也就是有些情况RCT很难设计、成本极高、条件掣肘、伦理风险等等。先选用RWS进行研究。反过来也可以。

“首先”和“然后”之间,是互补关系。这是第二种。不管是递进、互补,补充缺失,发现风险,确证适用……总的来说,要有前面研究,才能有后面的递进。

懒厨兄可以不接受RWS得出的结果,这没什么问题。问题是想要从设计上认为不可能排除安慰剂,这完全不是一个概念了。然后他接受互补的同时,还继续强调这点,才有了互补的说明。单独看当然觉得奇怪。

我们也可以直接否认QPT,我觉得这没什么问题。我强调的始终是,明明使用了严谨的研究方法,但是依然从方法、理论方面否认结果的有效性。但“有效性”都是方法定义的。当试图用一个否认另一个的时候,必须要有结果,而不能空谈理论。所以这样说过:

  

因此可以判断仍需进一步确认,但是却不能说没有RCT就不行。这是两回事。说实在的,目前不看好。但也不会轻易这么说。

 

最后

成本、利益之争,这些大家当然都明白。其实这里除了中药“大概率通不过”、“我们连房价都能造假”都是之前楼层说过的。

 

其他

补充上贴:ACTT-1的EUA是有限的,只限于重症。正式批准2020年10月22。

再看看QPT已经治疗多少了?

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