五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】假如大顺取代了大清 -- 真理

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家园 朱元璋是正常的封建军阀割据再一统天下,李自成没这条件。

比如朱元璋就承认地主的土地所有权,租佃关系一如从前。

与其说朱元璋是妥协,不如说朱元璋建立了一个比较正常的封建地主政权。元末一堆起义军很早就有很多地主豪强参与了,起点就比明末的农民军高太多了。

虽然元朝的不少地主怀念元朝的“宽仁”,还有40多个元朝进士为元朝殉国,一堆元朝进士率军和红巾军作战,但元朝实在靠不住,对地方管控已经废了,地主也急着找新爹,朱元璋管得严,但是他能打,能提供秩序,自然能招募有名望的士绅,团结地主。

建立政权需要时间的。朱元璋北面有刘福通等红巾军,可以安心发展。明末李自成等人就没这条件,读书人基本都心向大明,投靠李自成的牛金星,宋献策的文化水平也不高,也很晚。投靠朱元璋的刘基可是元朝进士。

李自成只能靠打土豪,流动作战来筹集军粮,如果蹲在一个地方不走,屯田还没来得及收获就要被明朝官兵包围干掉了。

如果朱元璋用李自成的路线肯定是不行的,朱元璋不拉拢士绅,那张士诚和陈友谅就会拉拢士绅,朱元璋就会被他们灭了。

李自成想用朱元璋的路线也是不行,士绅有大明官府撑腰,凭啥投奔李自成?明朝统治的稳定性可不是元朝能比的。双方所处的环境完全不同。

等到李自成打垮孙传庭以后有余力建立政权的时候,明军主力也基本上全被打完了,离山海关之战也仅仅只有半年,政权转型根本来不及。即使算上荆襄时期,也仅仅是新生一两年的大顺政权去打建政几十年的满清。

结果光是投降明军叛变就让大顺损失了2,3万老本兵和大量军官。大顺鼎盛时期的嫡系老本兵也就15、 6万,5万随李自成到北京,襄阳留了3万,陕西留4万,河南2万。分散状态下的闯军是很难打赢倾国而出的清军加投降明军。

李自成不仅仅没有时间转变为一个正常的地主封建政权,连吸收庞大的明军降军的时间都没。如果多2,3年时间发展,闯军就不至于一败以后一蹶不振了。

农民军流动期间就很注意收集骡马,西北那边通过互市买马也方便,农民军不缺马,看清军和闯军的交战过程,光是双方的行军速度就远远超过明军。

骑兵一般都是一人2马甚至更多的。平时用驮马,打仗用的战马肯定是保留好马力的。马也不仅仅吃草,还要吃豆料,甚至人不吃也要省粮食喂马。

山海关一战,闯军还是败在被清军的偷袭。古代打仗阵型很重要,被对方偷袭成功还能成建制撤回来已经是难得的强军了。

我们看一下1644年前后的战况就能知道,大顺军和清军的速度,对普通明军来说就是神仙打架,根本掺和不上。

李自成4月13日从北京出征讨伐吴三桂,4月20日抵达山海关,花了7天时间,平均每天行军约90里,这还是因为吴三桂中途使用诈降计,让李自成放慢了速度。清军4月9日从沈阳出发,4月21日抵达山海关,花了13天时间,平均每天行军约60里。

4月22日李自成兵败山海关,4月26日就回到了北京,花了4天的时间,平均每天行军约150里。

4月30日,清军从山海关追到了蓟县,花了8天时间,平均每天行军约60里。

4月29日,李自成从北京撤离,5月8日,清军在庆都追上了大顺军的断后部队,大顺军从北京到庆都花了9天时间,平均每天行军约40里,这还是谷可成指挥的断后部队,李自成的主力部队肯定会更快。

清军从蓟县追到庆都,花了8天时间,平均每天行军约70里。

次年1月11日李自成从潼关撤向西安,1月13日抵达,用了2天,平均每天行军约140里。

按照李自成原本的计划,他向湖广撤退,清军应该追不上他才对,因为他过去的敌人明军从来都追不上他了,别说是明军了,让三百年后的国军穿越过来,要追上李自成的可能性也不大。

作者:项天鹰

链接:https://www.zhihu.com/question/357703948/answer/926855656

从潼关的交战情况来看,损失惨重的顺军的战斗力确实不如清军,但是相差并不大。清军也有自己的死穴,本族核心兵力太少。顺军也不用歼灭清军,只要能集合分散的全军主力持续给清军造成打击,杀敌800,自损1000的话,拼消耗清军拼不过正常的中原政权的。

最后介绍一下田兵制和营庄制,这两个制度的共同点是佃户向官府交粮,然后官府再把其中地主该收的租税发给地主。从原来的“大租小赋、赋从租出、佃户交租、业户完粮”改造为“大赋小租、租从赋出、着佃交粮”。既承认了地主的土地私有制,也对地主的权利有一定的限制剥夺。

孙可望在云贵就靠营庄制拉出20万大军,不仅没有穷兵黩武,反而是“民富庶兵精强”,使得同时期的湖南、江南人都羡慕“滇中人民乐业,云南百姓恬熙,若不知有交兵者”、“滇南,天下饶乐土也,其人隔绝山海,今犹袭冠带以居”。

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