主题：【讨论】战场上的司令部是否最安全的地方？（改后洁本） -- 山猫部落

请大讨论一下到底战场上的司令部是不是最安全的地方。

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[清徽]] 2005-08-11 05:45:34

当然你会说，在司令部难道不是最安全的吗？其实这是不对的想法。在无空军的时代，司令部确实比较安全（但也有很多次战役都是强攻司令部，而后取得胜利的）。但是在有空军的时代，司令部的安全性大大的下降了。朝鲜战场上，制空权被联合国军牢牢的抓在手中，可以说司令部一旦被发现，其危险性除了一线部队外，它是最大的。

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【鄙视】首次发现的司令部危险论 1 [山猫部落]] 2005-08-11 07:29:33

司令部一旦被发现，其危险性除了一线部队外，它是最大的。

哎，你也开始自由心证了。

司令部是最隐蔽，最安全的地方；司令部都被人发现了，哪里还有安全？哪里不算一线？

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我这个是自由心证？ [清徽]] 2005-08-11 08:09:58

我现在开始怀疑你的军事常识了。司令部危险论，可不是我发明的，你可以去查一查书籍，大量的军事书籍指出当空中力量的出现，使得前方和后方模糊化，所以在冷战中美、苏、中这些国家都采用多个司令部的做法，使得当一个司令部被打掉后，指挥系统不至于瘫痪，同时最近的伊拉克战争中美军频频采用斩首行动，这难道不是真的吗？这不是铁证吗？这不证明了我所说的当制空权被敌军牢牢的抓在手中，可以说司令部一旦被发现，其危险性除了一线部队外，它是最大的。

如果你非要说司令部一定是最安全、最隐蔽的，那么我只能说你对军事书籍看得太少或是没有吃透。

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我早就怀疑你的军事常识了 [山猫部落]] 2005-08-11 08:26:42

大量的军事书籍指出当空中力量的出现，使得前方和后方模糊化，

由于高技术兵器在战场上的运用，使得战争的突然性增大，战争的直接交战空间缩小而相关空间扩大，战争节奏和进程明显加快，战场高透明度和远程精确打击改变了传统的作战方法，战略空袭的地位大大提高，战争、战役、战斗有时可以融为一体，前方、后方的界限模糊，作战保障更加复杂，有限的战争目的和规模有可能产生巨大的危害和影响。

但是哪里说明了司令部和前线一样的危险？

所以在冷战中美、苏、中这些国家都采用多个司令部的做法

还有大量的伪装，用虚假的司令部迷惑敌人。

可以说司令部一旦被发现，其危险性除了一线部队外，它是最大的

司令部的隐蔽和保护是最严密的，是最难发现的。司令部是用大量兵力严密保卫的。

你硬要说司令部和前线一样的危险，忽略了司令部的隐蔽和防卫。

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红字是我自己加的 [清徽]] 2005-08-11 08:48:33

你自己所引用的话就证明了。

由于高技术兵器在战场上的运用，使得战争的突然性增大，战争的直接交战空间缩小而相关空间扩大，战争节奏和进程明显加快，战场高透明度和远程精确打击改变了传统的作战方法（高透明度使得司令部的隐蔽性大大的下降了，远程精确打击使得获得制空权的一方有了准确打击司令部的能力），战略空袭的地位大大提高，战争、战役、战斗有时可以融为一体，前方、后方的界限模糊，作战保障更加复杂，有限的战争目的和规模有可能产生巨大的危害和影响。

你自己所引用的话中，就指出了战场的高透明化和远程精确打击这两点，当然朝鲜战争中，美国的战场透明化和远程精确打击还不是那么的强。

当敌方占有制空权的时候，司令部根本不存在大量兵力保卫（除非你有足够的防空火力），一、如果大量的兵力保卫就证明了司令部的存在，那么隐蔽性何在？你不是存心告诉别人，这里是重要部门，你们来炸。二、你的兵再多，别人用飞机炸你，你又能怎么样？[ｃｃhｅre.com 西西河 清徽]

你可以看一看朝鲜战争中我方是否有足够的防空火力

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我军自建国后，没有高级指挥员在战区司令部殉国的案例。 [山猫部落]] 2005-08-11 09:04:09

高透明度使得司令部的隐蔽性大大的下降了，

下降到了足够透明，透明的和前线差不多？

如果大量的兵力保卫就证明了司令部的存在，那么隐蔽性何在？

如何证明司令部的存在？

补给线一向是有兵力保卫的。

你的兵再多，别人用飞机炸你，你又能怎么样？

这个兵包括防空兵，包括空军。

可以看一看朝鲜战争中我方是否有足够的防空火力

志司的防空火力比起前线如何？

1951年1～4月，高炮第64、第61、第62、第63师和城防高炮第524团及30个独立高炮营陆续入朝，以主要兵力在后方执行要地防空任务，部分小口径高射炮配属各军作战。

你的意思是敌人总是掌握全面战场态势，司令部总是被发现？司令部和前线一样危险？

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我没有说司令部和一线一样危险 [清徽]] 2005-08-11 09:26:58

只是说当司令部被发现时，和一线一样危险。

只要透明到别人可以准确的打击你的司令部就可以了，小毛的死不就是司令部被轰炸吗？你的司令部怎么被别人发现的？怎么你的防空火力这么轻易的就让别人的飞机来轰炸？这不是正好证明我的司令部危险论吗？

可是司令部也要人工作的，不是彭一个人就能组成一个司令部，要有参谋、电报员、卫生员这一些人组成的，那么是不是他们都是去“镀金”？因为如果照你的司令最安全的理论，他们也是最安全的人，可是我不这样认为。

“我军自建国后，没有高级指挥员在战区司令部殉国的案例”，我私下告诉你一个可怕的事实，自从床发明以来，大多数人都是死在床上的，可怕吧！

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司令部和前线比较，那里更加安全？ [山猫部落]] 2005-08-11 10:05:35

只是说当司令部被发现时，和一线一样危险。

司令部遭到空袭的可能性大，还是前线遭到空袭的可能性大？

司令部和前线比较，那里更加安全？

“可是司令部也要人工作的，不是彭一个人就能组成一个司令部，要有参谋、电报员、卫生员这一些人组成的，那么是不是他们都是去“镀金”？因为如果照你的司令最安全的理论，他们也是最安全的人，”

他们确实是战区上最安全的人。

镀金，是另一个问题了；镀金要看资格的。

我私下告诉你一个可怕的事实，自从床发明以来，大多数人都是死在床上的，可怕吧！

开始岔开话题了？

回你一句：请比较死在床上的人的平均年龄和死在其他场地的人的平均年龄。

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如何比？ [清徽]] 2005-08-11 10:20:56

我只能说随着情况的不同，各自的危险性不同。

当敌方采用特种作战的时候，司令部的危险大于前线，当采用传统作战时，前线的危险性更大。

一般情况下，敌方都是采用传统作战。所以说大多数情况下前方危险过司令部。

可是现在的事实是敌方已经发现了我方的司令部，所以我说司令部的危险性等于前线。

同时我不认为司令部里的人是最安全的。

还有是不是我岔开话题，请看下面的文章:

志愿军五十军副军长蔡正国牺牲前后（删节）

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请问司令部出现危险情况的概率大，还是前线出现危险情况概率大？ [山猫部落]] 2005-08-11 10:33:41

我问：司令部和前线比较，那里更加安全？

你答――

只能说随着情况的不同，各自的危险性不同。

请问司令部出现危险情况的概率大，还是前线出现危险情况概率大？

一般情况下，敌方都是采用传统作战。所以说大多数情况下前方危险过司令部。

你自己说的:大多数情况下前方危险过司令部

当敌方采用特种作战的时候，司令部的危险大于前线，当采用传统作战时，前线的危险性更大。

请问敌人采用特种作战的时候多，还是采用传统作战的时候多？

演绎一下：

假如敌人采用特种作战的时候多，为何现代战争没有靠暗杀敌人领袖打赢的？

为何美军斩首行动，一直斩不到老萨？司令部真的如此危险？

敌人采用传统作战的时候多，是否说明司令部总体而言比前线安全？[cｃhｅre.com 西西河 山猫部落]

蔡副军长听后不以为然，说：“怎么，怕死啊?照常开会，不用挪地方。”

蔡正国拒绝隐蔽被炸死，严格来说，是严重违反战场纪律死的，按道理不能算战死。

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是的，我是这样回答的 [清徽]] 2005-08-11 10:51:55

可是小毛当时是怎么样的情况，是不是司令部被发现了？那么司令部的危险不就等于前线的危险了吗？

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奇哉，特例不能作为普遍情况吧？ [山猫部落]] 2005-08-11 11:01:04

是不是司令部被发现了？那么司令部的危险不就等于前线的危险了吗？

你能不能承认司令部一般情况下是不会被发现的？

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我承认司令部 [清徽]] 2005-08-11 11:04:26

一般情况下是不会被发现的。可是朝鲜战场上，我方没有制空权，防空火力也少，所以司令部被发现也就不是特例了。

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毛岸英到朝鲜战场上的志愿军司令部不是在整个战场最安全的地方？ [山猫部落]] 2005-08-11 11:11:47

你一定要坚持朝鲜战场上志愿军司令部不比前线安全？

可是朝鲜战场上，我方没有制空权，防空火力也少，所以司令部被发现也就不是特例了。

司令部能不能隐蔽进坑道或山洞、定期转移？

前线部队能够全部隐蔽进坑道或山洞吗？战线能定期转移吗？

司令部有最好的供给、最好的防卫、最好的隐蔽、最坚固的防护，你一定要坚持朝鲜战场上志愿军司令部不比前线安全？

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我不清楚 [清徽]] 2005-08-11 11:19:44

你到底想干什么？我只是想证明当时志愿军的司令部也是有很大危险的，

我只想说当被敌人发现后，司令部和前线一样危险，同样有炸弹、燃烧弹落下来。

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我告诉你事实！ [山猫部落]] 2005-08-11 11:58:52

志愿军司令部，是到整个朝鲜战场中方控制区最安全的地方。

而且我没说过镀金不需要冒风险，所以你和我绕了半天除了暴露你自己的军事常识有问题以外，没有任何意义。

我心中的政治镀金行为：在风险很小的情况下，谋取政治资本。

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暴露了谁的军事常识有问题？ [清徽]] 2005-08-11 12:18:43

是你的军事常识有问题。

“朝鲜战场上的志愿军司令部，是到整个朝鲜战场中方控制区最安全的地方。”根本不是最安全的地方，除了前线，就数司令部最不安全了。

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我不再讨论了。 [山猫部落]] 2005-08-11 12:26:55

以革命的名义，既然顽固抗拒改造，你应该从肉体上被消灭。

哈，说笑，别生气。

够了，让群众去判断吧，我已经和你无法沟通了。

除了前线，就数司令部最不安全了。

你的意思是抢修铁路架桥的铁道兵、开车运弹药的汽车兵、战地医院的医生……都比司令部更加安全。

我还能说啥呢？