五千年(敝帚自珍)

主题:应该成立一个 运十 版面,和 新冠 一样。 -- nanimarcusboy

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家园 我认为有益、有效的讨论

在网上这么多年,大家都很现实,达成共识只能是讨论的意外收获,而不会是讨论的目的,对我来说,讨论的目的就是发表观点,在交流中完成表达的欲望,并在交流中有所收获。

什么是有益、有效的讨论?

1,有事实依据;

2,逻辑清晰正确,能够自洽;

3,能明确回应对方的观点及依据。

如果对方能做到1,我以为可以是有益的了,因为可以了解到原来不了解的事实;

如果对方能做到2,我以为也可以是有益的了,比如很多年前在河里看到了“钢铁蓄积量”的概念(好像是diamond的大作),很受启发,这是一个新的思辨的角度;

如果做不到3,那么我认为这个讨论就是没效率的,因为双方无法清晰界定彼此的共识和分歧,使得讨论停滞不前。

唐兄的虚怀若谷和平和的辩品在我这儿是有品牌的,但这次讨论,我也写了两个不算很短的帖子,但感觉始终没抓住唐兄的核心观点,而我自己的观点和论据也没得到相应的回应。

如果是唐兄转述的那些亨啥啥的所谓“航空业内人士”的原帖,看过很多,可以逐条分析和驳斥,在我看来那些帖子大部分没有事实依据,逻辑上也不能自洽,更重要的是,充满了满满的、非常消极的、失败主义的世界观,这种人和机构,做产品、做业务都不会有什么出息。

比如说运十没有市场,这其实有两层含义,一是市场不存在,或者市场容量太小,二是有市场,但你运十竞争不到。亨XX的意思似乎是一,而唐兄的意思似乎是二,当然我两个都不同意,也都给了回应,对一我给出了实际的市场数据,足以驳倒,对二我也给出了我的依据,我认为这些依据也是中国与国外优势产业竞争的普遍的商业规律。

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