主题：【讨论】魏凤和、李尚福被开除党籍、军籍、取消上将军衔 -- 大胖子

那年月，普通人（包括绝大多数参与的学生、群众）很少会想到颠覆社会主义。

只有头头们才是全盘西化——但他们的出发点是——中国这么差，我不起来救中国，谁起来。

我一点也不喜欢6.4的头头们，但不代表不承认他们全盘西化的目的——救中国。

至于：

1、别把后来的民运和6.4那波混为一谈，6.4那波早已不是海外民运的主力；

2、6.4的头头们，很多去信了教，对搞民运颠覆中共已经不再是“主业”了；

3、我不否认很多6.4的头头们，走不出受害者心态，不能客观看待6.4开枪的必然性和益处（包括你也有此心态）；

4、6.4的头头们，其个人素养不足以领导一次“革命”，这也是我倾向6.4成功中国失败之判断的一大理由；

5、中国离发达国家仍然差距很大，真赶上发达国家了，“反水”的6.4头头们才会更多。现在我只知道一个“摩罗”（他还算不太上头头）。6.4后的一代，“反水”的有一个焦国标，半个乔木，半个艾未未。