五千年(敝帚自珍)

主题:国产猛片《三大队》(2023) -- 翼德

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家园 问题在于

你总是把简单的问题搞复杂,把复杂的问题搞简单。

你再一次回避,那我就再一次重复问题:

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你的产品卖到西方去,是不是“获得美西社会接受”?毕竟人家不接受怎么会付钱呢?那这算不算“跪舔”?

你的产品卖到西方,有没有根据西方人的需求修改定制,符合西方人的产品标准和律法?那这算不算”跪舔“?

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这么几个简单的问题,即便抛开你我的争论也同样存在,为什么你总是不直接面对?

你不愿意面对这样的问题,说白了是不愿意面对自己的内心,你的问题不在于外部。

至于说到源头,我那篇帖子的内容很简单,论点当然是标题那句话。随后我说了两个常见的错误认知:

一个是刀兵万能论,这也是你和不少人一再坚持的。而我在叙述中已经给出了反例。

一个是闭关自守论,这个是目前有人试图达到的效果,这点迷惑性更强,你也有部分持这样的观点。

然后,《三大队》这个是燕人提出来并且@我的。就我个人而言,首先我并不认为《三大队》是个很好的文化输出的例子。我去油管看了下,只找到了一个“西瓜海外”的ID发的一部片源,西瓜是字节跳动下面的,按道理应该是正版,但清晰度很低只有720p,点击率倒是不少有17W多。所以我不知道燕人说的是不是这个,还是在他在西西河发帖后点击率突然上去了。

评论也很多,但大多是中文的,估计大多数还是华人在看。

但就我而言,如果我选文化输出的案例,我是不会选《三大队》的。所以我下面的分析只是针对《三大队》的内容西方人能否理解,或者说get到。

但是被你刻意渲染的一句话“高在如何让中国的文化产品被西洋人get 到”就变得画风很怪异,民族主义者的嗅觉一下被调动起来了。这里我重申一下,“技术含量”并不仅仅体现在让外人接受,并且接不接受,本身是中性的。

这个后面再谈。即便还是拿《三大队》举例子,我说这片子反响一般有两个原因(其实本片在国内的反响也就一般,不到十亿票房在国产片里现在真就一般般),一个是题材不新鲜,这个无所谓国情,谁都不喜欢看旧故事。

第二是“阶层跃升”的文化背景。如果说要把“阶层跃升”作为文化输出的话,那么这个无论如何跟“跪舔”也扯不上关系。因为“阶层跃升”在中国文化中的地位差不多跟基督教在西方文明的地位差不多,如果你认为西方人在中国传教算跪舔的话那也当我没说。

这也不重要。你可以进一步说,只要你花心思了,试图让西方人“get”,不管内容是什么都是跪舔。

那我就要回到开头那两个问题了,请你审兄直截了当的回答我,你跟西方人做生意中有没有相关的情节,算不算“跪舔”?

而且我对于你所执着的这种“国家强大一切省心了事”的逻辑很奇怪,即便一定程度上我也认可国家强大的所谓“光环作用”是存在的(但不万能),但这也并不能否认其他路径的有效性,况且你认为在国家强大的过程中,文化的作用可以一笔勾销吗?国家强大的节点是什么,在那之前文化输出都不存在吗?

那我再来举个例子,日本算是你说的,在中国强大的过程中向中国来学习了。但是有趣的是,中国文化核心的“阶层跃升”却始终没有被日本接受。这就正好反驳了你的“佛光普照”或者水溢理论,毕竟自然溢出连最核心的东西都没输出去,怎么能算输出成功了呢?

然后《火星救援》的例子,你说是跪舔。问题是这是快十年前的片子,十年前的美国还很强大,至少纸面实力还很强大,那么按你的理论,美国为什么要在那时候“跪舔”中国呢?

如果你说,十年前中国实力已经超过美国了,美国意识到了。那么按照你的水溢理论,美国应该主动来学习中国文化嘛,中国文化产品应该大量被美国进口嘛!但是我们直到今天都知道,这并没有发生。

所以你的水溢理论无论从历史上还是现实中都无法自圆其说。文化输出,既有自发自觉的过程,也有主动规划的过程,其效力也是不一样的。

最后,再提醒一下,请回答开头两个问题,到底谁在绕着圈儿说话,这都三个帖子了。

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