五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】布什的政治黄昏 -- 魔法胖子

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家园 你我很可以求大同存小异

但是如果国情观点的持有者认为中国有理由对 西方民主制度 说No,有理由我行我素、长期坚持并强化自己的专制政体而不做多少开明化的努力,这个我就完全无法认同了。

我说的“卖国情筐”指的就是这路朋友。我当然不认为完全照搬其他国家现行的民主制度在中国能行得通。不过这就是我以前说的,对于民主的讨论有两个不同层面,首先是是否要民主,然后才是技术操作。国情筐朋友们的误区在于拿技术操作层面的问题来argue民主在中国行不通。

老兄回贴的前一半我完全同意。对后一半,原则上没有不同,就几个细节再说说我的看法:

(1) 中国在准备工作做好之前不能贸然引进西方政体;

同意。你我的差别在于“准备工作”从何做起。我认为确立宪法的权威地位是准备工作的开始,而这并不需要引进什么新概念或者全新体制--中华人民共和国的宪法白纸黑字,该有的都有(呵呵,不该有的也有些,且不提),所差者在于是否认真执行。

(2) 但中国现在就应该着手培养民间的民主意识,且进行下层民主实验。

这我也同意,跟我说的自上而下也并不矛盾。

魔兄认为“没有宪法保障的自下而上是脆弱的,太石村后来的事态发展多少证实了我的看法。”

我以为魔兄悲观了。不错,没有宪法保障的自下而上确实是脆弱的,但却不是没有生命力的。任何新生力量在开始阶段都是极其脆弱的。太石村事件其实显示出我党中央与地方的观点差异以及中央内部的观点差异,也显示出中央高层存在追求政治开明的力量。这些无疑都是令人感到振奋和希望的 (虽然可能在魔兄看来这些都是微不足道的)。从某种意义上说,这个事件仅仅是一个开始,并非结局。

这当然是个半杯水的问题--您看的是“半杯满”,我看的是“半杯空”。我对太石村事件的失望,其实并不在于他们最终的失败,而恰恰在于大家都寄希望于“中央表态”来解决问题。这种思维方式,说到底,还是依赖人治。

今天伊拉克人民拥抱民主,并不能保证民主在伊拉克能够一路走好。综观历史,到目前为止尚无一例与原本文明不同质的政体能一路走好的。印度就不必说了吧?台湾?下任何结论都还太早。日本?别忘记日本的封建社会本身就与西方国家极其相似而与中韩伊拉克不同,因此日本文明中本身已具有了与西方民主政体相融的因素。更何况日本今天的民主很大程度上还得益于麦帅当年对日本政府的长期控制。

这还是我说的--什么叫“好”?这么说吧,民主不是灵丹妙药,不能保证一吃马上成为世界超强,但是民主是个“保底”的好东西,民主政体的国家/地区,印度也好,日本也好,台湾也好,起码没有饿死多少人,没有动不动就把知识分子赶到乡下去劳改,也没有半夜在家里睡觉会忽然有推土机过来把房子推倒这种事情。伊拉克也许不会再象萨达姆时期那样,打个科威特跟玩儿似的,但是如果能够按照宪法和民主程序行事,起码少数派的教徒不必担心受到多数派的宗教迫害,更不比说象萨达姆时期多数派反而反过来要受到少数派的压迫。

这些有利条件伊拉克无一具备 --- 他们的文明中有与民主相融的东西吗?美国人能长期控制伊拉克吗(他倒是想,可其他国家也得同意啊)?所以由不得我不悲观。

不过这个属于空对空,我们还是让伊拉克的未来告诉我们结果吧

说到民主制度和文明相容的问题,如前所言,我认为这主要是个技术层面的顾虑。因为从理念层面上说,刨开人权等等道德观念不谈,仅从利益博弈的角度,任何人群中的个体为了自己的利益不受侵犯,一定需要这样那样的民主运作来互相妥协。

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