主题：【原创】崇祯十七年：（一）渔阳鼙鼓动地来 -- MP4
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仅仅三年工夫，黄河流域，长江流域的一半
全部沦陷，李自成，张献忠，福王，唐王全
部玩完，鲁王逃亡海上，清廷效率之高，比
什末金，元强得太多了。所以虽然后来有顺
治7年，10年的反复，对南明来说实在是大势已去。
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抱歉，日期方面有些混乱 MP4 字58 2003-10-20 09:10:17
（二）冲天香阵透长安 MP4 字6781 2003-10-19 23:58:13
😥顶!!! 清军入关时满八旗310牛录9.3万人，加上蒙古， 朔雷 字96 2003-10-20 03:51:18
🙂对，尤其是前三年（1644-1646）对手内部倾轧太多。
如果崇祯当时同意议和，天下又会如何呢？ 雪个 字0 2003-10-20 00:13:24
崇祯会宁愿向满清媾和，向满清搬救兵，而不会和李自成议和 机会主义者 字764 2003-10-20 00:34:17
有道理，时机稍逊即逝，李自成军中的谋臣不强吧。 西风陶陶 字0 2003-10-20 00:54:48
不关谋臣的事，顾诚的评价有道理，李自成始终没有完成角色转换 机会主义者 字304 2003-10-20 01:05:15