五千年(敝帚自珍)

主题:惊心动魄的资料:关于卡廷事件的详细统计数字 -- 顾剑

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家园 【文摘】某些人就是胡扯,只要求对方提供资料数据,自己什么

以下来自慢早熊

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以征兵制为基础的军队,军官和超期服役的军士(这种军士的骨干作用比军官更大,更会被枪毙)和士兵的比例不会高于1:4,这样20万军队中的军官和资深军士(潜在的被枪毙对象)就不会少于5万。而卡廷发现的尸体是4000,全部死亡人数按最高估计也不过1万2、3千

42年释放的情况,我手头没有这本书,但你可以去查《战争年代的总参谋部》第二部中所提到的波兰军队的两次组建情况,什捷缅科(虽然他不是很老实)是不会在这种事上胡扯的。

至于所谓“苏联和德国对波兰的瓜分”苏联占领的地区,全是白俄罗斯和乌克兰族居多的领土,本来就是波兰利用苏俄国内战争夺去的,波兰在当地执行的是残酷的民族压迫。凡尔赛和约规定的独立的波兰民族国家的领土,红军一点也没有占领,如果这种情况还会引起波兰军官的反响,那只能说大波兰沙文主义太厉害了。

关于逻辑和常理,我们说到华北三光、五一大扫荡时用的确实不是屠杀这个词,对于日军在中国的杀人行径,用“屠杀”一词的一般只是在东南,游击区范围内一般用“惨绝人寰”等形容词修饰下的“扫荡”或“镇压”,只有对特定村庄才用“屠杀”

“以先天出身、阶级划界的大屠杀”不成立,因为

1.当军官不是天生的,而是自愿的

2.苏联不是对全体被俘军官展开处决的

3.39年以前,波兰军官团反苏反共是有充分证据的,苏联谍报机关对当面波军(20万俘虏都是当面的,不是从对德正面撤下来的)中的军官中那些具有反苏前科当然是清楚的(当然这不够成处决的合法理由,因为这变成事后追溯了)

4.波兰军官在被押期间发起了多次反抗和有组织的逃跑活动,甚至包括酝酿武装暴动(内务人民委员部呈报政治局的资料现在已解密,贝利亚没有瞎编的必要,因为他本人在政治局讨论中对大规模枪决持反对态度)。这种反抗行为当然无可指责,但苏联对此有所反应也是正常的(当然反应到枪毙肯定是应受批判的)

到目前为止,我没有看到被苏联枪决的军官的具体情况介绍,但请注意,集体人质和集体惩罚制度在当时苏联劳改系统是普遍的,不能排除苏联是据此展开处决的,这种行为近似于德国一战中在比利时和二战中在西欧的占领政策,无疑是反人道的,但不是屠杀。

至于纽伦堡,我不知道楼上在说什么,我说的是德国的“政治委员命令”确实不算屠杀,对此苏联人也没异议,他们是从别的角度给这条命令的制定与执行者定罪的。

屠杀的意思是杀光(或至少以杀光为目的),如我上述,苏联不是以杀光全部被俘波军官为目的,而是处决了反抗情绪最强并有一定实践活动的一部分人员(不排除扩大化),所以不是屠杀,是一次歇斯底里的量刑过重(依据是没有合法性的集体负责原则)。

苏联在卡廷的行为与屠杀的区别,近似于纳粹德国“集中营”与“灭绝营”的区别。无疑两者都应受到批判,但区别两者显然是有必要的。

最后,希特勒不是从清洗犹太人中“投机倒把者、赤色分子”扩大到反全体犹太人的,他的“最后解决”一开始就是针对一个民族的,而思想基础是中世纪以来的反犹主义和“黑色100神话”这一点我想是常识。

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