主题:[2003原创旧文]从磁浮之争说起 -- 葡萄
不可以丢砖太多,那就不厚道了,这一贴之后告一段落
葡萄老大比较不幸,文章写得早了。西门子克虏伯流年不利,先是上海火灾,而后是德国惨祸。。。安全性要画个大大的问号!
德国,给我们的印象往往是近乎刻板的执著和严谨,然而事实让我不得不怀疑这一点。高速铁路领域仅有的两次特大伤亡事故都发生在这个国家。
上海火灾。。。处理得当没有人员伤亡,中国人是聪明的,呵呵。但是这也暴露了磁悬浮的安全隐患之一。。。如果是远离车站荒郊野外,全车悬空,大量乘客能否及时疏散?。。。幸好,采用类似飞机的安全设备,这个问题勉强解决。。。但代价不菲啊。
轮轨,汉堡桥下。。。夹橡胶减震车轮没有经过大量严格的可靠性实验就全面推广,最终酿成惨剧!要不说他们刻板呢,减震不在悬挂上做文章,把地铁用的低速车轮挪过来使,死脑筋。。。唉。。。
磁悬浮,埃姆斯兰实验线。。。低级的不能再低级的错误,工程车还在作业,就把告诉磁浮车放出去了。。。更加不能容忍的,是事故之后的恶劣态度!!!我的评价是,为了保住可怜的中国订单,竟然不惜掩盖磁浮系统目前存在的巨大安全缺陷!!!
砖头二已经讲过,高速列车>300的速度远远超过飞机起飞速度,这等速度之下人的反应是极不可靠甚至无能为力的!必须依靠高度可靠的自动控制系统。那么,最基本的区间闭塞在什么地方?列车自动防护系统在什么地方?轨道异物侵入报警在什么地方?这是普通铁度都要拥有的!磁浮调度人员居然能将载客列车发送到其他车辆占用的线路上去?!
于是德国人开始辩解——错误完全是人为的,不是磁悬浮系统本身的问题,工程车上没有安全设备,实验线路为了节约经费没有安装安全设备……
那么,我要问:上海示范线安装了安全设备吗?没有的话,这将是巨大的安全隐患!安装了的话,这套设备是在哪里实验验证的?他究竟做过多少实验来证明可靠性?当中国乘客是白老鼠吗?430的世界轨道交通第一运营速度难道是玩安全“空手道”?
以上发言针对目前尚不完善的磁悬浮技术,不针对葡萄老大的文章,我们不能苛求“古文”,呵呵
总之,仅此一项安全性就可以一票否决,这样的系统大规模推广建设,谁能承担可能的后果?西门子想要来订单,先砸几亿银子去补课实验再说!
其他部分:
我认为不能这样说,欧盟规划了10000公里新建高速轮轨线路,15000公里既有线改造(等于我国提速),这样大的网络,上万亿的投资,却没有磁浮的容身之地,用已经十分发达/在建经济效益不明显来解释。。。似乎行不通。日本法国德国的普通铁路都已经十分发达,仍然投入资金建设高速轮轨,效益仍然明显。技术的更新换代,路子走对了,就是经济的,已经发达似乎不能阻止这一切。
几个技术小问题:碳纤维,永磁悬浮/稀土材料
这个我比较糊涂了,新干线如何大规模拉动碳纤维产业的?这个纯请教
永磁悬浮/稀土材料。。。评价:金砖垫茅房!而且垫不好!
宝贵的稀土资源能修多少公里永磁悬浮线路?最起码还有一个难以解决的问题,一阵大风吹过,含铁的沙土就会吸附在永磁材料上,面对这样巨大的磁场,这样巨大的吸引力,如何清理?
最后,高速轨道交通运输上的优势
一。葡萄老大提到500-1000千米,实际上350级别的轮轨技术主义支撑这个结论,不需要500级别的磁悬浮。如果3小时完成旅行,考虑车站设置一定比机场更方便乘客,1000公里内实际旅行速度350级轮轨不输给飞机的。如果使用磁悬浮,速度更高,轨道交通的这一优势距离将扩大到约1400千米。但是。。。否有必要呢?
二。大家都可以想象,高速+急转弯意味着可怕的事故。高速轨道交通也是一样,因此高速铁路选线要求非常严格。想要维持300的速度,最起码要有4000米的曲线半径+目前世界最优秀的高速列车。我国客运专线350的速度目标,规定曲线半径一般9000米,困难地段7000米。再加上对地基沉降的严格要求,我国复杂多样的地质环境。。。这已经造成了极大的麻烦!而磁悬浮500的速度必将要求更高(上海示磁浮范线那样过山车式小转弯,跑长途乘客受不了的,而且速度也到不了最高),这个磁浮的实际建设带来更大的困难。在某些条件恶劣的地质上,现代土木工程技术能否满足磁悬浮的要求都值得怀疑。这里的满足不是说实现通车就完了,而是一用一百年那种。轨道线路这种东西,建成的时候质量最高,越用越差,维护保养工作只能使它尽量接近建成状态,否则代价极其高昂,超过重建!
三。运用问题。铁道部最终决定上轮轨,堵住磁浮派嘴的是这样一个说法,京沪线最主要的目的是实现既有线的客货运分线,而不是速度!磁浮显然不能做到。注意以下就可以发现,现在投入建设的都是“客运专线”而非“高速铁路”。
这样说也是有道理的,京沪铁路上大部分客流是从其他线路进入或路过的,而不是仅在京沪之间旅行,如果高速线路修成磁浮,显然大部分客流无法分流到磁浮上来。既有铁路运输压力得不到缓解不说,仅仅服务京沪之间的“少量”客流,磁浮的运营能否回本,又是一个大大的问号~
丢砖结束,我要睡觉了,谢谢您的阅读~
送给关心中国轨道交通事业的葡萄老大,小花一朵 ^^
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😥象是007或Mission Impossible里的情节 请尽量 字183 2006-11-30 12:31:28
🙂顶葡萄的强帖 元江 字298 2006-11-29 14:35:24
🙂应该是城际干线的一种设计 葡萄 字0 2006-11-29 22:42:28
🙂砖头之三,安全性及其他
🙂技术上的事情,可不能想当然 3 林小筑 字2553 2006-11-29 17:35:04
🙂过弯超高的舒适性问题,请容我再查,谢谢讨论,花 1 Redbee 字1473 2006-11-30 00:08:50
🙂这个帖子里讨论气氛很好啊 林小筑 字2102 2006-12-01 12:07:12
🙂德国磁浮的事故不是早就解释了吗? chela 字313 2006-11-29 13:42:02