主题：名帖重发：我从中亚归来 -- wydygo

RDX4 2003-10-10 00:11:27

我国的地势也决定了中亚腹地的重要性。易经和后天八卦中乾为西北方位，可见我们老祖宗也很重视这个问题，清朝以来，西北的疆防与东边的海防直很重视，但是真正奠定大清国基的对外战争，大都与西北有关。

　　我们的文化影响力是一笔巨大的财富，中国人天生是愿意与人为善，爱好和平的。几千年来，尤其是近千年来，与中亚各地的民族互动，对我们不仅是眼下这个２１世纪的发展很重要，对以后几百上千年的发展同样重要

老枪Ak47 2003-10-10 15:56:34

--小全同志:... 其实除了台湾，我们和老美并无直接的厉害冲突，正是天下本无事，庸人自扰之。----

1、台湾独立。 2、北朝鲜 3、西藏独立 4、中国的军火贸易受控于美国，不能获得西方军事技术（以色列预警机），不能卖军火给所谓的“流氓国家”。 5、“中国威胁论”的倡导者和鼓吹者，妖魔化中国。

改版 2003-10-12 14:43:29

中亚的重要战略地位，对于中国来说是不言而喻的。但是我还是坚持前面我的意见：目前中亚还不是我国的战略重点所在；因此在这里布局是必要的，但没有必要要求近期就看到成果。

应该说，我国在中亚的战略措施目前是适当的，得力的。前苏联分裂后，中亚的局势变得非常复杂：许多小国和三个大国。这有利于也不利于我国在中亚活动。目前中国在中亚和南亚的战略布局——上海六国组织和巴基斯坦——是掌握了中亚的战略主动权的，是德与利兼顾的上策。相比之下，美国在中亚的军事介入就显得非常生硬，缺少根基，如没有高明的战略策划和艰苦的基础工作，是难以长久的。

在中亚，俄罗斯、伊朗都是大国，中国在中亚的行动，不仅要考虑美国的因素，也必须顾及俄罗斯和伊朗的感受。从世界局势看，这两个国家都还在摇摆，没有与中国结成战略同盟关系。这也要求中国在中亚的行动要考虑更多方面的因素，不能卤莽，不要只看到美国的存在。如果上海六国组织能邀请到伊朗加入，中亚的形势就非常有利了。

对于恐怖主义，我认为这完全是疥癣之疾，不必过于敏感，当然如果有战略价值则另当别论。对付恐怖主义目前也是形势一片大好：基地组织瓦解；东突太远，目前在反恐形势下日子也不好过。总之新疆的局势目前是比较好的，安全应该能够放心。如果能利用这几年时间将新疆的经济发展到新的阶段，在中亚形成辐射作用，那效果就更理想了。

伊拉克尚不存在可指认的政治领袖

大将军王0407 2003-10-09 09:34:52

网友“改版”原谅我另开一题，也兼作对你提出问题的回复：

　　阿拉伯世界本身就很复杂，而目前伊拉克的局势也正趋向进一步民族化、宗教化，尽管目前伊境内的派别数量不亚于巴勒斯坦，但组织规模尚还不及。这也正是问题的根结所在，越是没有可指认的政治领袖，问题就越复杂，就愈加难以“摧毁”。占领军与抵抗者之间只有一条联络通道：袭击与反袭击、搜捕与反搜捕，连说话都找不到对象。

　　同时看似无组织的抵抗，其实并不完全是那样。原有的境内势力加境外涌入的其他势力，就是临管会本身都很复杂。这些除占领军以外的势力，也有个组合、划分的问题，他们也在扩张和争取。萨达姆或许正是看中这点，才闭嘴不言，只是偶尔露一嗓子。

　　简单的分析就可以发现抵抗力量在南、北、中、西不同地域的袭击在时间轴上的关系和变化，手段也在不断变化，而且呈规律性的变化，有的袭击时机搞的也“恰到好处”（比如那位前女外交官）。显然这里面存在一种特有的默契。

　　因此，我曾说伊拉克的肯定不会是第２个越南，但结局同样会不是美国的原“设计”，肯定是美国不愿意接受又必须接受的。不仅如此，一旦美军离开，那里不仅仍会长时间的继续混乱，而且还会有更多针对美国的因素。克拉克想比已经考虑到这一点了，因此他对伊拉克有另一种说法。我早就说过，这个马蜂窝不是那么好捅的，捅碎容易，残局没那么简单，况且这个残局明显的不同于越南，那里的问题带有明显的关联性和辐射性。

[2]

改版 2003-10-11 23:13:32

美国希望伊拉克达到什么程度的稳定？我觉得这是很重要的必须考虑的问题。就美国的战略来说，从目前看，伊拉克不是其领土或殖民地，美国迟早要从这里撤出。因此美国在这里要达到的目的就是基本维持局面并扶持一个比较稳定的、有力量的、亲美的政府，而且美国在中东还有一个有力的盟友：以色列。因此，美国在伊拉克的任务目标并不是很难，如果伊拉克国内的抵抗力量不能形成政治上的统一领导，美国的目标就很容易达成的。

今天看《环球时报》，报道说伊拉克的抵抗力量是在萨达姆领导下的。但是这个报道比较片面，只是引述了一个游击队首领的谈话。实际上，我们知道在伊拉克至少还有恐怖分子在活动。外国的志愿者，在政治上是很难领导的。

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大将军王0407 2003-10-12 14:47:01

美国在对伊拉克展开行动以前，是对伊拉克有所“设计”的。这种设计除被贴上“民主”、“自由”的标签外，美国人还是尽可能使其尽可能的“完美”。从美三军总司令和拉防长的一系列言论可以得知，美国需要的是一个样板，这个样板首先是针对阿拉伯世界的，进一步则是对那些所谓非民族国家的，当然还有对那些不太听话的盟友显示美国“改造”世界的能力的意义。这应该比较接近美国美国最初的“设计”。

显然现在的情景与最初的“设计”相差甚远，是修改设计的时候了。克拉克的看法很接近多数美国普通人的看法，即拉防长的最初设计对战后伊拉克的情况没有充分考虑或严重的过于乐观。这可能是美国人认为的根结所在。

所以，现在美国人谈进攻伊拉克的目的还为时过早，美国在伊拉克的使命还任重道远。

至于中东美国人历来是将纳入全球战略考虑的，包括经济、政治、军事（还有石油）。因此，美国人需要的中东乱与制不是首要的，可控的中东才是首要的。这在美国政治家间的分歧很小。但按照啦氏理论理解与美国的传统认识有所不同，拉氏追求的是绝对可控，绝对美式化...。因此，此人才与众不同。

改版 2003-10-12 18:03:17

先回大将军0407。

所以在下有两个疑问：第一、美国打算在伊拉克介入多深？是否打算随时抽身退出呢？比如现在美国就已经在向联合国寻求援助，是否可以看成是美国打算退出的某种前兆？因为即使美国退出伊拉克，由于以色列的存在，美国至少不会血本无归；而美国自身可以立于进退裕如的境地，避免更大的损失（比如类似越南的情形）。如果美国扔下一个烂摊子轻松脱身，恐怕大国中没有愿意接手的。

第二、伊拉克国内的抵抗，攻击的目标从早期的针对美军上，转移到现在集中在针对现伊拉克临时政府上。这其中似乎体现了一些政治意图和战略意图，但是我觉得确实很不明了。所以希望能看见更明确的分析，至少是数据上的罗列（很惭愧，我一直没有做统计）。

chinafighter 2003-10-12 22:31:21

各位楼主, 进攻才是最好的防御啊!!!中国是围棋的发源地啊!!!倭奴在钓鱼岛问题,台湾问题上同我国作对, 如果我们一味防守, 不反击, 那不是摆明我们始终都会吃亏吗!!!我们也要反击倭奴, 攻其所必救, 搞得倭奴也焦头烂额, 它当然就没那么猖狂了!!!我们都知道琉球群岛主权问题吧!!!我们中国在琉球问题上反击倭奴啊!!!国家政府在此问题上不好先开口, 那我们民间互联网(internet)上先开始反击啊!!!我们要提出琉球群岛主权归属问题, 要求收复琉球群岛主权, 号召琉球土著人民起来反对倭奴的侵略与殖民统治!!!争取琉球回归大中华, 退而求其次, 琉球也应该如朝鲜, 越南, 缅甸等中国昔日的属国一样弄个独立!!!对倭奴也是极其惨重的打击啊!!!国安的同志也要赶快就此问题写个秘密报告给中央与人大, 要求秘密拨款资助琉琉土著人民寻求回归大中华或独立!!!看倭奴还赶猖狂, \"皮之不存, 毛将焉附\"!!!中国人行动起来, 琉球土著人民行动起来, 反对倭奴对琉球的非法侵略与殖民统治!!!!!!!!

!国安的同志也要赶快就此问题写个秘密报告给中央与人大, 要求秘密拨款资助琉球土著人民寻求回归大中华或独立!!!看倭奴还敢猖狂, \"皮之不存, 毛将焉附\"!!!中国人行动起来, 琉球土著人民行动起来, 反对倭奴对琉球的非法侵略与殖民统治!!!!!!!!消灭倭兽人, 消灭倭奴, 重铸汉魂!!!消灭倭奴, 重铸汉魂!!!

胡汗三回来了 2003-10-12 23:05:34

俺也来凑凑热闹，呵呵，对于美国这个西方帝国来说实行的战略和西方以前的帝国没有什么两样，就是看住对自己有威胁的国家，让他们不能超过自己，这样就可以永远保持自己的帝国地位，呵呵，可是西方没有一个帝国能够做到这一点，因为看住另外一个国家往往意味着战争，战争的结果往往是双方的削弱，这样就给第三方出头的机会，美国就是这样成为新的帝国的。美国现在要看住的国家就是中国，这是由于西方思维决定的，和中国怎样做没有关系。作为被选中的中国有两种选择，一、迎战，也就是走向和美国正面的冲突，不管是热战还是冷战，其结果必然是中国和美国两国势力的衰弱，得利的必然是日本、俄国、法国、德国，然后世界走向这些新的列强的争夺。可是美国这次的对手是中国，中国的悠久文明告诉我们还有其它选择，这就是，二，回避，回避的方法有很多种，最简单的方法就是“韬光养晦”这就是我们国家领导人目前所采取的策略，有一些效果但是不尽理想，这一策略的目的就是拖，大家都知道夜长梦多，拖则生变，一拖就有了911，911至少给了中国5年时间，5年以后美国还不知道会有什么麻烦事，拖的越久新兴帝国的势力越强，老帝国胜利的把握越小，所以时间对中国有利。当然我们还有别的选择，各位可以自己考虑，我这里说一个对中国最有利的，当然大家不一定喜欢，那你们就选择自己喜欢的，但是大家听听无方，这三就是，中国上美国的贼船，和美国穿一条裤子，做拜把兄弟，一起来统治这个世界，美国老大吃肉，我们啃骨头，英国等小弟弟，喝汤，呵呵，这其不是要把看中国和美国笑话的一帮国家气死？印度阿三、小日本不是只有哭的份了吗？所以世界的变化是非常奇妙的，谁又敢预料几十年后的世界？！哈哈……

中国收复琉球主权的步骤:

1. 民间互联网(Internet)上先开始宣传, 造舆论, 造声势. 宣传普及琉琉历史!!!

2. 成立支持琉球土著人民反对倭奴侵略与殖民统治基金. 支持琉球土著人民的反倭行动!!!(具体一点, 比如说, 向琉球土著学生提供奖学金, 邀请其到中国留学, 学习了解琉球历史......)

3. 秘密配培训琉球土著人民的武装力量......4. 以学术研究的名义, 开办琉球土著语言学院......

5. 召开有关琉球问题的各种国际学术会议...... 6.目前的关键当然还是资金支持问题....)

新安子弟兵 2003-10-13 19:49:10

屠城校尉 2003-10-13 12:36:24

新安子弟兵

我有朋友说维语和土耳其语是差不多, 因他有维族朋友跑到土耳其做生意, 说在土耳其懂维语就可以, 根本不用学土耳其语, 是这样吗 \?

-------是的！中国有许多民族的语言都是属于阿尔泰语系突厥语族的！交流没什么大问题，只要懂其中一种，你从甘肃青海的民族聚居区一直到爱琴海边都不会有大问题。

perry家族

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我不是回族人。回族是汉语穆斯林，但因为阿拉伯语是伊斯兰教的宗教语言，所以许多穆斯林民族语言有相当部分都是从阿拉伯语借用来的，如维语等。另外，那个“亚克西姆塞斯”也不是什么时候都用的，你买东西时，或见到年龄跟自己差不多或小些的人用之无妨。但在宗教场合以及面对年长者时最好说“Alsalam Alaikum”。包括维吾尔、哈萨克、乌孜别克、柯尔克孜、撒拉 、土 、东乡、裕固等民族的语言都属于或接近突厥语族。至于处理这其中关系如同治水，封堵是无能的庸人束手无策之体现，鲧因此而招至祸端；心胸广阔，雄才大略之人应采取疏通引导的办法，禹如此为之。对于这么多突厥语系民族，我们应该好好利用这层关系。西部大开发，重点在西北，其面向整个中西亚伊斯兰世界这一近十亿人口而且消费能力很强的大市场，我们应该利用西北民族与其的文化宗教渊源大力开拓这一市场，要是可以拉拢一下土耳其更好！确立中国在这一地区的主导地位！某些人总是大吹中国跟以色列的军事关系，又有多少人知道中国在塞埔路斯导弹风波时向土耳其提供远程火箭炮救急，中国当时的乔委员长参观土耳其生产F-16C/D战斗机生产线背后的奥妙呢！现在我们比美俄都有利，苏联解体后，其穆斯林加盟共和国纷纷独立，现在俄罗斯自己已经没有多少穆斯林，即使有，也因为其历史上没有处理好民族宗教关系，纷争不断；而美国因为在伊斯兰世界名声不好，那些国家也想摆脱美国的干扰，我们正好可以与之相合。我们中国历来在伊斯兰世界口杯不错，当年提案恢复中华人民共和国政府在联合国合法席位的两个国家阿尔及利亚和阿尔巴尼亚现在都是伊斯兰会议组织成员，加上中国在中东问题上的不偏颇立场，他们对我们印象都不错！