主题：名帖重发：我从中亚归来 -- wydygo

perry家族 2003-12-28 21:42:56

你说的一些内容是不是看了一篇叫《白人和天山的关系》的文章，里面的内容和我的看法比较接近，但我觉的和阿尔泰山或着“金山”连起来更好。中国的远古文明有许多的不解之迷，现在看来他和世界许多文明有关系的，可是自秦以后逐渐丢失了，你提的苏美尔人和我们的关系是可能的，其他需要考证还有玛雅文明等，其使黄帝部落是有许多部落联盟组成的，我们可以想象的出远古的中华民族说是多国部队一点都不过分。中华民族也是经过上万年的民族融合形成的，这就确定了我们基因的复杂性和相对健全性，扯远可以讲到SARS和基因武器。关于苏美尔人，有记载的是黄帝派了不同的部落去各地不同方向观察太阳运行规律，有一只西去的部落当时没有回来复命，直到汉朝有一个自称是中华子民的使臣求见中国皇帝：述说的就是他们部落代代相传的西寻的事情，请求能够让他们回国，可是当时不知是大汉主义作怪还使什么，没有答应，原因是他们已经和我们的面貌相差太大了……后来这各部落就消失了，历史没有记载了……关于白人在新疆的生活是确定的，我以前也不相信，后来自己学习民族资料和实地了解才明白的，想楼兰的墓地都是黄头发的白种人，就是新疆的少数民族有时你也会发现黄发，或红发，蓝眼的人，但他的父母却不是……当然有些东西会引起争论的，大家可以各抒己见，我是比较认同白人和阿尔泰山的关系的，那里有许多物证的，历史上很多民族大迁徙和我们中华民族的崛起有关的，从人种上讲我们比白种人进化的要完全，但农耕文明使我们失去了野性的征服欲，下面我就转发那篇文章，看了大家就会了解世界民族的关系了，原来我们大家是邻居或亲戚……

白人和天山的关系

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送交者: 古老民族

白种人形成后以一个单一部落集团的形式分散居住在天山南北和拉姆河左右岸直到,至于推进是分次分批进行的,至于多少已难于考证了,至少3万年前,或于白种人形成不久,他们进到北非埃及欧洲等地,这些白种人,驱逐了原有的当地土著,就是黑人,可能没有越过阿尔卑斯山,他们可能也不是游牧部落,狩猎可能是他们的主要生产方式.在以后许多年,现在意义上的印欧人才开始迁徙,那个时节里他们是牧人,他们从天山南北两路出发,迁移的原因是黄帝集团的西进,黄帝集团的一支在祁连山与他们发生过激战,所有白种人集团瓦解,向北一只到科不多以北地带躲藏,后来一部分向西越过俄罗斯草原进入欧洲,他们是凯尔特人的祖先,特征是红色的头发.留在当地的叫做坚昆人,后来叫基尔基斯,溃逃的集团往南进入南疆,当时那里很多绿洲,他们在那里定居,往西到吐火炉以北,里海附近,建立城邦国家.在土库曼一带直到哈萨克草原,是他们以 游牧方式存在的部落,也就是原部落集团的主要部分.这样中央大道就让开了,黄帝集团的一支沿着这个大道追击白种人集团,一直到波斯湾的尽头.他们没有再遇到雅利安人的集团,所以在那里修建城市定居下来.其中的一个城市叫乌尔,多年以后,有个叫亚伯兰的人西击向西迁移的雅利安人集团,到达阿兰地方,在那里他可能受阻失败然后向南迁徙到迦南地居住,受到同化,但是所有犹太人都是黄帝子孙,他们是为我们追击雅利安人受困在那里的,他们和雅利安是死敌.永世的死敌.东方,凯尔特人和雅利安人争夺中亚草原两败,凯尔特人远迁俄罗斯,波兰,捷克,德国,法国,.西班牙,英国,爱尔兰等地,排挤了当地人.雅利安在中亚受创,部落联盟再度瓦解.如狂风般的迁徙开始,先进入印度伊朗,后来伊朗的一只由小亚细亚进入巴尔干,再度挤压凯尔特人,占据德国北非,由中亚迁徙来的雅利安集团在俄罗斯草原和他们汇合,在诺夫哥罗德建立城邦定居,往北进入北欧,他们的进展是最惨烈的,经历的战斗也最多,所以他们的神话里多是全体毁灭的故事.在巴尔干,雅利安集团继续以牧猎的生活方式,存在,并且不断南迁,在2000纪,和1600纪两次大规模南迁希腊罗马建立各城邦国家,公元前1200年左右(或1400年)迁徙而来的阿开亚人和早迁徙而来的特洛伊人激战在特洛伊城,特洛伊毁灭,部分特洛伊人渡海远逃意大利,和当地人共同建立了拉丁姆王国,就是后来的拉丁集团.500年后出现了罗马.

凯尔特人和雅利安人不是一个民族,虽然他们都起源于一个古老的共同部落集团,但是他们在人种上(是古代人种,现在苏格\;兰人爱尔兰人已经和英国人同化.)他们的特征是凯尔特人是红头发占优势,雅利安人是黄头发占优势.巴斯克人,是最古老的欧洲居民,他们和所有雅利安和凯尔特人不同.匈奴是个后来出现的民族,他们比狄人就是丁零部落(他们原来居住在黄河中游一带游牧,后来和中原发生战争而远徙,他们和商经常战争但也贸易,基本属于商文化圈范畴他们没有匈奴强大,但是迁徙一样的远,在商代他们就已经扩散到里海以北地区,而他们的路线是由中西伯利亚无人地区,他们是牧人更是强盗,他们是突厥人的祖先,和匈奴有渊源,有共同祖先)晚到草原,匈奴人讲古突厥语,人种上属于黄种人,他们征服坚昆丁零并且和特们结盟.并且和西域个城邦经常联系,任用官员由秦制,不以匈奴人为限,广录贤才,所以在他们统治集团里有白种人特征,但这在他们民族里微乎其微,他们基本上属于战国时候的戎狄.就是半拉中原人.文化上属于周文化圈.即华夏文化圈.斯拉夫人里有突厥血统，如俄罗斯人。南欧的保加利亚人是南部斯拉夫人与突厥种保加尔人混合而成；罗马尼亚人是古罗马人与当地人结合的后裔；南欧的民族基本上与阿拉伯人通婚，面相与中欧北欧不同；匈牙利是匈奴后裔与西来的马扎尔人结合而成，其中马扎尔人占了多数，逐渐同化了匈奴人；突厥种是个典型的杂种种族，如亚洲的乌兹别克人就是突厥与蒙古的混血，乌兹别克人看上去既象白种人，又象黄种人。

早期乌尔--苏美尔文明同我们氐羌---华夏系古文明存在某种联系，例如苏美尔的墓葬习俗，青铜马车样式还有大洪水传说等等。尤其指出的是乌尔--苏美尔人同氐羌---华夏系的远东人种一样是圆颅人，而其附近的居民无论是雅利安人还是闪米特人都是长颅形人。所以我认为，说长颅形的闪米特人是黄帝子孙未免有些牵强。亚利安就是古印欧人，是1万年前中亚的游牧父系氏族集团。公元前4000年前后分裂。东迁的一支进入新疆，后建立各种小王国（汉代的楼兰也是），南迁的一支灭了古印度，西迁的一支进入伊朗较著名的就是古波斯人和米底亚人。北迁的一支据说是北欧和日尔曼人的祖先，我对此持保留态度。留下来的后被阿兰人、匈奴人、大月氏人同化。古希腊人，拉丁人，法兰西老祖宗克尔特人、波斯--伊朗人，斯拉夫人，日耳曼人都是雅利安人的后裔，其起源于中亚，日耳曼人最早居住在里海一带，和其它各支雅利安人（如希腊人的祖先阿该亚人，侵入小亚的赫梯人，还有入侵印度的那一支）一样是个游牧（牧牛）部落。后来他们消灭了西迁的西徐亚（哈萨克人远祖）人，在南俄草原定居下来，而斯拉夫人或许受其挤压居住在俄罗斯大草原以北，靠采集浆果、蜂蜜和狩猎为生。公元前1000年，古斯拉夫族生息在中欧和东欧的广阔平原上，最早分部在奥得河、维斯瓦河、第聂伯河中游一带，后来逐渐向周围扩展，西抵易北河，东至顿河，奥卡河，伏尔加河上游，北达波罗的海，南至喀尔巴阡山。他们使用一种共同的斯拉夫语。古文献把他们称作维涅德人。从6世纪起才开始使用“斯拉夫人”这个称谓，古书中说，这些人住在山林中，喜欢步行矫捷善走。公元一世纪左右，逐渐扩大的古斯拉夫部落逐渐分成东西两支，6、7世纪时又形成南支。共同斯拉夫语消失。形成东、西、南三种语言。东斯拉夫语又称古俄语。东斯拉夫人逐渐向现在东欧平原各部扩张。6世纪时居住地西起德聂斯特河，东低第聂伯河以东和黑海北岸，北达维斯瓦河一带。他们曾与操突厥语的里海西北的阿瓦尔人（东胡族系，鲜卑种，发源于中国东北，即中国历史上极盛一时的柔然，后被属下锻奴突厥部打败，西迁后侵扰欧洲多年）结盟，阿瓦尔人称之为安特人，意为“忠于盟誓之友”，后来拜占庭人也把其称为安特人。另外，被我们汉民族战败后西迁的北匈奴也起着决定因素在林翰著《匈奴通史》中提到：“白里达和阿提拉共同统治的匈奴帝国…………盎格鲁和撒克逊人之脱离欧洲大陆渡海入居，都是与匈奴人的通治和压力有直接关系。随后，住在南俄草原地带的匈奴人（其人数远较匈牙利境内的匈奴人为多）在公元435-447年前后，也都先后被迫接受阿提拉的统治，甚至连居于俄罗斯大草原以北森林地带中的斯拉夫人和芬人，这时也告屈服。斯拉夫人可能就是在此时以“匈奴人的仆役”的身份第一次进入欧洲西和南部的。安特人在8-9世纪时分成30多个部落，这些部落结成3个主要的部落联盟群体。

北部群体：其中斯洛文人分布在现今的落夫哥德市一带，克里维其人分部在现今的斯摩楞斯克市和坡落茨克市一带。东部群体：其中维亚吉奇人居住在如今的梁赞市一带，拉季米奇人居住在现今的哥梅利市，克里挈夫一带，谢维利安人居住在现今的契尔尼哥夫市一带西南群体：其中波利安人居住在第聂伯河眼沿岸及其支流（从普里皮亚季河口到罗西河）下游一带。他们在到东斯拉夫人当中经济文化中最发达，后来建立古罗斯国家中起主要作用，其部落联盟中心地带发展成基辅城。德列弗利安人在波利按人西部，乌里齐人在拨里安人西南部，此外还有德列哥维其人、杜列伯人等。

9世纪上半叶在第列伯河中游和伊而门湖地区出现早期国家组织，后来成为基辅罗斯的基础，并在这一过程中形成古罗斯部族。13-15世纪，古罗斯部族分化成俄罗斯、乌克兰和白俄罗斯三个民。居住在奥长河与伏尔加河之间以及伏尔加河以北的东北罗斯部族，以莫斯科为中心的俄罗斯民族。住在普里皮亚特河与西德维那河之间的西部罗斯部族，形成白俄罗斯民族（因喜穿白衣得名）住在南部的罗斯部族形成乌克兰民族（17世纪中期开始沙皇俄国把他们称为小俄罗斯人）这三个民族各自有了独立的民族语言。日尔曼人，公元前3000年，属于日尔曼语族的大部分人生息在北海、波罗的海和阿尔卑斯山之间的土地上。当时中欧已进入了青铜器时代，南方已开始了向铁器过渡。一部分日尔曼人起先在斯堪的纳维亚半岛南部，日德兰半岛、威德河和奥得河之间的北德低地平原定居。公元前600年左右，日尔曼各部落向南推进，西达莱因河下游，东到维斯杜拉河。此时，已发展到铁器时代。其中凯尔特人的炼铁业较发达。北部各部落慢慢的向丹麦、挪威和瑞典扩张，东面的汪达尔人，勃痕地人和哥特人占领了维斯杜拉河流域。直到公元前1世纪中业，西日尔曼人把凯尔特人赶到黑森林，并在北海和德国中部山地之间定居。在纪元的头几个世纪里，莱因河以西和多瑙河以南地区被被罗马人征服，把那些了地方划入神圣罗马帝国的版图。公元四世纪，匈奴人西征，顺多瑙河而上，进入欧洲东部。公元375年侵入哥特王国。此后东日尔曼人中的汪达尔人，勃痕第人和哥特人背井离乡，向西部和南部迁移。斯拉夫人入侵原属日尔曼人的地区，有些地方直至易北河和萨勒河。而西日尔曼人则在北海和阿尔卑斯山之间给自己开阔了生存空间。后来这里生活着6个大的部落群。他们是北海之滨和沿海岛屿上的佛里斯人，北海和中部山脉，易北河和埃姆斯河中游之间的萨克森人，莱茵河中下游和美因河西岸的法兰克人，萨勒河畔的图林根人，多瑙河上游、内卡河和莱茵河上游的阿雷曼人以及阿尔卑斯山前麓和阿尔卑斯山北部的巴伐利亚人。而英国人的祖

宗盎格鲁人和萨克逊人为了躲避匈奴人的迫害逃到了不列颠，汪达尔人则干脆渡海到北非建立了汪达尔王国，后来洗劫了罗马

中华之醒 2003-12-29 15:20:22

是啊！如果《白人和天山的关系》说的全部是真的话，那很多东西实在是太让我们感到惊讶了！其实今天是开放的世界，世界上的很多东西都是互相影响的，就象伊拉克、利比亚、叙利亚、伊朗等地方局势的发展都会对我们国家以后的发展（包括台海局势、中美关系等）产生深远的影响。可惜以前我们国家对这些考虑得太少了，其实象伊朗这样的国家无论是从能源还是从战略位置对于我们太重要了，我们国家应该加强和他们的联系，通过适当的方法加强和他们的联系（高层的和民间的一样重要），这次伊朗的大地震就是我们加强与他们的友谊的好机会，私下觉得我们国家在这次地震中的反应可以更迅速一些，援助可以更大一些。

我们应该把目光放得更远一些，步子迈得更大一些，运用一切可以利用的工具（军事交流、高层交往、民间互动两手都要用，军事、经济、电视、广播、互联网、对外援助、文化交流、体育互动等工具都可以运用）去影响周围的环境，在能力和精力有限的情况下，可以把握重点，去创造出对于我们有利的局势！

你的【我从中亚归来（从目前局势看美国的长期战略）】这篇文章太精彩了，含跨的东西太多了！从它完全可以派生出很多议题，关于国家战略、关于周边局势、关于华夏文明的起源以及其与周边文明的关系等等！要是能够在一个人气很旺的地方为你开一个专栏，大家一起讨论就好了！

我是在人民网的强国社区上看到的一篇文章，题目叫《白种人的三中起源》，它的内容和你贴出来的差不多，但是顺序有些不同！

对了，你说的《白人和天山的关系》这篇文章是在哪看到的，这样的东西好象难得看到！

你贴的那幅石像是哪什么？服饰好象和古代中原的很相象！

还有关于你所说的德国人与中国人的渊源，我还是不是很明白！不知道你是否能够确认这一点？

据我了解德国人的主体民族是日尔曼人，而日尔曼人又是西欧、北欧包括英国人的主体成分，英国人又是美国人早期移民的主体成分。德国人怎么又会和汉族人有渊源呢？如果这样，岂不我们与英国人、美国人在基因上也存在这种联系？