主题：【原创】就鲁能案和迎风谈谈政治与经济的关系问题 -- 陈经

同意的是：‘经济增长是决定性因素’

反对的是：‘利益集团鲸吞蚕食高官大吏贪污腐化’并不可怕论。

下面跟贴很多有很好的想法，也有俺不同意的，现将俺的想法简要阐述如下，

1，上层建筑与经济基础需要相互适应才好，这谁都知道。

2，实际上，这两者关系的操作空间很大，如何具体运用才显政治家的水平。

3，目前我国的现状是，经济飞速向前，政治体制不动，可行否？俺认为至少10年内可行。(迄今和陈大观点一致)

4，在政治体制不动的前提下，是否需要对利益集团贪污腐败等强力制止？无论从可行性和必要性上看，答案都是：是的！

A，可行性(俺对不可行的东西不太感兴趣)

从江朱时代说起好了(跟陈大一样，厚今薄古)，当时江有无可能强力制止贪污腐败？基本没有。一来经济上要改的事情太多，财力紧张没有余力，几乎对各主要阶层都欠账很多。二来政治上江仓促上阵，又非雄才大略之人(如毛能调动党的全部资源)，能把局势基本稳住已属不俗政绩。在政治经济资源都很有限的时候，再对官僚阶层下手，恐引起难以预料之后果。江有自知之明，所以政治上有所不为，经济上放老朱大干快上。

现在已经根本不同了，国家经济上富了N倍，轮番对各阶层(从官僚，国企，军队到农民等)均有所利益回报，财政上银子大把，说给谁好处绝对办得到。政治上，小胡乃邓钦定之人，上下均极认同，胡本人既稳健又不失魄力，班子亦团结一致。同时社会上人心思富，有所牵挂，这也是有利条件(太穷了则人心思变，无所畏惧)。

B，必要性

贪官污吏历来是老百姓痛恨至极之物，经济时代利益集团轻易侵吞国有资产更是人神共愤。如果不趁条件有利时下手(不用大民主，但需调动相当党内资源)，则日后悔之莫及。陈大说只要不超过经济增长的幅度即可，俺完全不赞成。因为，大的挫折和失败往往是平时自信满满，耽于享受，一些偶发事件触发积累的矛盾而造成的。近三五年是历史罕见的顺风满帆的时期，能持续这样顺利嘛？绝对不可能！外界条件可能变化，内部矛盾也在不断演变，随时可能有政治经济方面的不利情况出现。从大势上说，只要有可能，必须要在政治经济资源方面‘尽量’‘事先’‘做好准备’。预则立，不预则废，历史一再证明这点。

89年，本来看上去没什么，不就是官倒嘛，但胡耀邦一死，一下被放大100倍，形成动乱，万幸老邓有后手，强力镇压，损失大量政治资源才稳住了局势。苏联东欧，信心十足，自视底子厚，放开搞，结果稀里糊涂就失控了，中国遂少一强劲对手。

93年，老朱强力软着陆，94年分税制，加拼命出口，国家攒了点本钱，97年亚洲金融危机，中国挺住了，还保了香港。当时牛逼烘烘的东南亚没留出多少余地，倒下了。

98年，老朱顶着骂声，一方面发债大搞基础建设，一方面强力国企改革，抓大放小精兵简政。时机一出现，果断入世，几年看下来，同台竞争，现在怕谁？

胡温继承的是个相当有利的局面，有这家底，政治方面(体制内)绝对应该有所作为，以迎接挑战。