五千年(敝帚自珍)

主题:【读书笔记】America Alone:欧洲穆斯林化与西方的衰落 -- 同人于野

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      • 家园 斗胆问一句:你怎么知道小巴的核弹是中国给的?

        那印度的核弹呢?以色列的呢?都是别人给的?

        古往今来两国关系再铁也没见给核弹做礼物的!

      • 家园 中国"让"巴基斯坦拥有核武?

        说得好象小巴的核武是TG给的一样... 不要以为现如今的核武器是多么高不可攀的东西. 小巴有一亿多人口, 出一批信仰坚定又懂核的人是正常的. 他们的国家有实力有意愿有人才, 加上没有外界的干扰, 拥有核武器是最正常不过的事情.

        就算中国不愿让小巴有核武器, 中国能怎么样? 制裁? 没用. 炸核反应堆? 也没用, 因为不象伊拉克那样事事靠外人.

      • 家园 这个不是打仗啊,是渗透啊

        偷渡也好难民也好移民也好,进入欧洲然后利用人数来改变欧洲的传统……

        这方面,反而我们华人比较世俗化分散化也不关心政治,更多是入乡随俗,所以不是威胁,老是被当成替罪羊……

        • 家园 “文明冲突”只是幌子

          前苏联解体是因为“文明冲突”吗?不是,是俄罗斯族人口下降,俄罗斯族有危机感,提前分家了。

          前南斯拉夫解体是因为“文明冲突”吗?不是,是塞尔维亚族人人口下降,加上塞尔维亚族人受到歧视后的反弹(当今汉族受的歧视,汉族还能忍耐多久?)波黑的混战,可不仅仅是基督徒与穆斯林之间,同为基督徒的塞尔维亚人与克罗地亚人之间,互相杀的也很起劲。

          只要是有了群体意识,只要是不同的群体,群体之间就会争夺,不论这些群体是用“文明”、“民族”还是随便什么划分。西方担心“黄祸”时,基督徒与中国人之间有“文明冲突”吗?只是因为中国人生育率高。现在怎么不担心“黄祸”了?因为中国人也跟他们一样,要自杀灭亡了。

          生存空间大的,如前苏联,能和平分手。人口密度高的,争夺生存空间,就是你死我活的。

          欧洲人口密度大,将来的分家很可能是混战。美国的分家是和平的还是混战?要看它在什么时候分家了。如果分的早,它的人口密度还不是很大,和平分家的可能就很大;如果分的晚,它的人口密度很大了,混战的可能也会增大。

          • 家园 从长时段的历史来看

            在历史长河中, 辉煌如过眼烟云. 当一个民族从其颠峰掉下来, 如果人口数量较少, 就有可能成为lost civilization. 从长时段的历史来看, 人口数量是一个民族能够生存的根本保证.

          • 家园 孔老大啊,你这么说,美国中央情报局同意了吗?

            1.

            前苏联解体是因为“文明冲突”吗?不是,是俄罗斯族人口下降,俄罗斯族有危机感,提前分家了。

            为了吸引眼球,你这种说法是不错的.但你一而再,再而三地说,就不地道了.我想CIA是不会同意的!人家CIA多少辛苦,你上下嘴唇一碰,没了,小心人家找你算帐哦!

            就人家戈尔巴乔夫也不肯呐.人说: 我当几十年间谍我容易吗我? 好不容易把苏联搞垮,你孔老大说是"俄罗斯族人口下降"...

            2.

            前南斯拉夫解体是因为“文明冲突”吗?不是,是塞尔维亚族人人口下降,加上塞尔维亚族人受到歧视后的反弹(当今汉族受的歧视,汉族还能忍耐多久?)波黑的混战,可不仅仅是基督徒与穆斯林之间,同为基督徒的塞尔维亚人与克罗地亚人之间,互相杀的也很起劲。

            这更扯了."同为基督徒的塞尔维亚人与克罗地亚人之间,互相杀的也很起劲。"

            塞尔维亚人与克罗地亚人是基督徒? 佩服! 还好,没说是佛教徒.

            那西方国家为什么把同是"基督徒"的塞尔维亚人总统--米诺舍维奇关进海牙监狱啊? 为什么俄罗斯要支援他的"基督徒"的塞尔维亚人兄弟啊? 你来解释解释?

            解释完了这些问题,我还有哈,老孔!

            3.

            西方担心“黄祸”时,基督徒与中国人之间有“文明冲突”吗?只是因为中国人生育率高。现在怎么不担心“黄祸”了?因为中国人也跟他们一样,要自杀灭亡了

            1840年鸦片战争时,中国就有超过三亿人了,可英国人只用六千人,就把清军打得落花流水,割走香港! 生育率高,人口多有用吗?

            现在怎么不担心“黄祸”了?是中国人民已经站起来了!

            4.

            欧洲人口密度大,将来的分家很可能是混战。美国的分家是和平的还是混战?要看它在什么时候分家了。如果分的早,它的人口密度还不是很大,和平分家的可能就很大;如果分的晚,它的人口密度很大了,混战的可能也会增大。

            人家欧洲明明是在一步步合并,变成欧盟.你硬要说人家会分家.你倒是说详细点,好不?

            什么时候欧盟会分家? 怎么分? 你说清楚点,We are all ears!

            • 家园 说苏联解体是少数民族人口增长过快属于神话

              决定苏联解体的是哪三家:俄、乌、白,和中亚穆斯林关系不大。

              如果真是少数民族人口过快导致国家分裂,该是人口增长快的民族提出来,怎么反而是斯拉夫人提出来。

    • 家园 作者不够“右”

      美国白人也在减少,将来欧洲、俄罗斯、中国分裂解体,美国岂能幸免?美国不是alone,美国是none。

      “政治正确”,“右派”也不敢踩线。

      • 家园 这段不同意!

        虽然支持老兄的人口观点。但是这段不认同。难道问题严重到,中国会比欧洲国家(如法国,英国)和米国更先分裂么?太哗众了吧?!

      • 家园 我们来看一篇有关文摘.

        中国历史王朝循环的根本原因:人口与资源

          中国文明的的另一特点是具体王朝的年限较短。少的只有数十年,如秦、隋等;多也不超过三百年,如汉、唐、宋、明等。这与西罗马立国近千年,拜占庭帝国享国近千年相比实在显得太短。可见,中国文明总体连续性的另一面是频率较高的周期性振荡。中国历史上每一次改朝换代都会带来生灵涂炭,社会文化、经济则随之遭到严重破坏,有时甚至于因此遭到外族的奴役。在没有过于强大的敌国外患的古代,这种周期性的变乱还不至于有亡族、亡文化之祸,但在号称“新战国”的今天,再发生这样的变乱,则其后果是难以想象的。

          中国文明的总体连续性与周期性的振荡有什么关系吗?两者是互为因果的吗?以后的中国能在继续保持文明连续性的同时避免振荡或者减轻振荡的烈度吗?

          要回答这些问题首先要搞清这种周期性的振荡是如何产生的。其实类似的问题前人也问过。黄炎培曾问过毛泽东:“我生六十多年,耳闻的不说,所亲眼看到的,真所谓其兴也勃焉,其亡也忽焉,一人、一家、一团体,一地方,乃至一国,许多许多单位都没有能跳出这周期律的支配力……“黄炎培还指出,从历史的角度来看,有政怠宦成的,有人亡政息的,也有求荣取辱的,但都没能跳出这一周期率。他问毛泽东有什么方法跳出这一周期率?对此,毛泽东回答是:“我们已经找到新路,我们能跳出这周期率。这条新路,就是民主。只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈。只有人人起来负责,才不会人亡政息。”显然,毛泽东认为腐败是造成王朝衰败的根源,而民主是扼制腐败的良方。毛泽东的回答真的找到了问题的实质了吗?我看却未必然。因为腐败是中西共有现象,而周期性动荡则是中国的特有现象,共有现象显然不能成为特有现象的原因。那么,这一问题的本质到底何在呢?

          其实只要大家翻翻中国史书,就可以观察到这样的一个现象:中国历代王朝的中晚期总伴有较大规模的农民起义,如秦之陈胜、吴广,西汉末年的绿林、赤眉,唐之黄巢,明之李自成、张献忠等。而这些农民军的主力几乎都是流民。什么是流民?流民就是衣食无着被迫流亡的人。当一个人的基本生存条件能得到满足时,起来与社会既成秩序作殊死对抗的可能是很少的。而王朝的中晚期有这么大的流民队伍出现,显然是有相当一部分民众的生计成了问题。我们可以证明在中国古代专制体制之下,大规模流民的产生是必然的。因为传统中国一向崇尚多子多福,人口的自然增长几不能节制。按徐光启等的研究,在承平年代,大概每三十年人口就会倍增。而在特定的生产力条件下,全国的可耕地有限,粮食生产总有个极限。当全国人口数超过全国土地的极限供养人口时,流民的出现将不可避免。这与腐败、土地兼并及社会制度都无必然联系,只要耕地不能增加,人口增长速度不减,生产力不能进步,这问题始终会产生。可以作为上述理论佐证的是中国人口史上有一个现象:几乎每一个皇朝由盛由衰拐点也是该王朝的人口高点。如西汉平帝时全国人口达到西汉的最高点6000万,随后则有王莽篡位及改制以及后的绿林、赤眉大起义;如唐天宝年间全国人口数达到8000万,随后就出现“安史之乱”,如国泰民安,恐怕不会有这么多人跟着胡儿安禄山作乱;17世纪初(明朝的后期)中国实际人口达到破天荒的2亿之巨,随后就有李自成、张献忠的大起义;清道光三十年(1850年)全国人口达到了4.3 亿,随后就有太平天国大起义。中国历代王朝的最高人口数为什么会增加,这显然与耕地面积的增加、农业技术的进步有关,但就是这样,在特定时代,可养活人口总有个上限。①从以上的事实可以看出:一些所谓“盛世”的末期人口数实际上已超过当时王朝所能承受的极限,而一些风吹草动般的事件如兵变、外患、自然灾难都会成为压跨骆驼的最后一根稻草。

          当大规模的流民作乱爆发时,政府必然会采取镇压措施。而事实上当时政府一般已十分腐朽,已无力迅速平定事变。这样战争的规模会扩大,而大规模的战争又会极大地破坏生产,从而制造出更多的流民。这样恶性循环下去,最终将帝国拖跨拖死。当一个王朝覆灭之后,参与争夺统治权的群雄中总会有一方胜出,当他基本削平群雄时,往往全国人口减了大半,这样人地矛盾由人多地少反过来变成人少地多。这时,只要新建王朝能注意与民休息,招民拓荒,国家一般能很快安定下来。随着政局的安定,国家一般有一个人口与土地的良性循环期。这一时期,人口增加,被开发的土就更多;而被开发的土地越多,就能养活更多的人口。这一时期,一般被称为该王朝的盛世期。当土地被开发到极限后,人口还是在按惯性继续增长,当人口数超过王朝所能承认的极限时,新的一轮循环就又开始了。这是中国历史上王朝循环的根本原因。

        作者:仰望星空 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】

      • 家园 看过的孔老大的帖子

        没一篇不是疾呼中国汉族人口下降将会导致崩溃的,敬业呀…… 虽然完全不信

      • 家园 不过美国人口构成中穆斯林不太显著

        显著增加的是墨西哥人口

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