五千年(敝帚自珍)

主题:美国容许个人拥枪合理吗? -- 晨枫

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  • 家园 美国容许个人拥枪合理吗?

    VT惨案后,美国控枪争论又开始了。差不多总是要到惨案出来了,才再争论一回。上回是Columbine,现在是VT,天知道下一次是哪里。

    美国宪法第二修正案中规定容许私人拥有武器,全文是A well regulated militia being necessary to the security of a free State, the right of the People to keep and bear arms shall not be infringed.这里面没有规定什么样的武器。既然没有规定,那就是如何解读第二修正案的问题了。

    比如现在的情况是可以拥有手枪和非连发的长枪(包括除去连发机构的突击步枪)。反对拥枪的理由就是枪太多了,容易出事。赞成拥枪的理由是,如果坏人反正总是能够搞到枪,还不如好人也能拥枪,可以威慑坏人。

    世界上绝大多数国家都禁枪。除了军警,只有有特别许可的人才能拥枪。据说美国每年死于涉及枪的刑事案件的人数高达三万多人。这在其他国家是不可想象的,不管是绝对人数还是相对人数。不知道这么写涉枪案中,多少是合法购买的枪支,多少是非法的。但Columbine和VT案中,枪支都是合法购买的。

    美国还是对有些枪管制的。冲锋枪、有连发能力的突击步枪、短管猎枪就是管制的。如果坏人总是能搞到枪,坏人也能搞到这些枪,尤其是除去连发机构的突击步枪,懂枪的人恢复连发能力不是办不到的事,那好人的手枪都抵挡不住,怎么办?取消对这些枪的管制岂不对民众安全更好?

    美国有的州容许隐蔽携枪(外表看不见),有的不许,说是如果大家都能看见,坏人不容易突然发难。事实是,坏人要是执意要做坏事,更大的法也犯了,这个法恐怕阻止不了他/她。

    至于民众拥枪可以反对暴政,这就是说笑了。老百姓手里的手枪要能威慑政府军手里的坦克,那才叫武力反对暴政呢。

    最可笑的是,美国在世界上到处推行民主,美国也老在要求别人军备控制,不是说大家都武装起来了,坏人(坏蛋国家)就不能逞凶了吗?

    关键词(Tags): #舞枪弄炮#指点江山
    • 家园 合理与否首先看怎么定这个标准

      但民间持枪会导致枪击恶性事件远高于非持枪国是肯定的

    • 家园 美国建国理论就是不信任政府

      所以暴力不能被政府垄断了,否则政府邪恶起来公民就无法反抗了。

      美国宪法第一至第十修正案称为人权法案,专门限制联邦政府保护公民权益的。

      如今共和党竞选演说讲到退税,就说公民自己花钱比让政府帮忙花钱要更精明。

      放到这个大理念中,就是合理的,否则就回到中国盼望好皇帝的理念里了。如果美国取消私人拥有枪支,那么美国民主就和中国现在的民主一样了。只有政府垄断了暴力,就有可能无限膨胀权力。

      所以,归根结底,中国和美国民主制度不同,是文化不同的结果。让美国取消私人拥有枪支很困难,建国文化理念决定的。

      • 家园 是这个理儿

        中国和美国,在国家治理上的差异真是太大了。在中国老是说相信党,相信政府,这话要在美国说,要被人怀疑智商有问题。

    • 家园 好人要抢根本没用。

      坏人开枪之前难道会提前通知你?

      你要是没枪,很可能他只是拿枪顶住你。

      你要是有枪,很可能他就直接开火了。

      作为好人,你根本没有掏枪的机会。

    • 家园 Columbine 的抢有很多非法

      一个美国佬(不过是共和党)说违反了10几

      条法规。

    • 家园 这是中国应该学美国的地方

      枪支不能成为犯罪团伙的特权。

    • 家园 要美国禁枪,做梦吧

      民众有枪反抗暴政也是好事,军队枪决非游击队的武装暴民不违反国际法,以后美国人镇压也有借口

    • 家园 这事没法说,那天看一个帖子,一个美国人说他要在场,早把那小子结果

      因为他都是随身带枪的,那样就死不了这些人了。其实就算禁枪,坏人也照样有办法得到。

      • 家园 这说了等于没说

        要是当场有一个警察在场,也不会死那么多人了。今天和人说起的时候,突然想起,印象中近年的枪杀案中,除非是黑帮互杀,大多数枪都是合法购买的。这就有问题了。不知道谁有统计数字,到底有多少坏人在入侵的时候被主人用枪制止?有多少枪击案中的枪是合法购买的?

        • 家园 【文摘】右派文章:有很多引人注意的例子。

          有很多引人注意的例子。在密西西比的一所高中,一名持枪管理者逮捕了一个学校枪击者。在宾夕法尼亚的一所高中,一位持枪店主阻止了更多的凶杀。那么弗吉尼亚理工大学持枪老师能挽救一些生命吗?我们不可能知道,但这种情况并非不可能。

          ……

          有关大规模枪击暴力最坏的一些例子同样发生在欧洲。近年来,在德国公立学校的一起事件中,17名学生老师被射杀;在瑞士,14名立法者被枪杀;在巴黎附近,八名城市理事会成员被枪杀。

          英文原文:Gun control isn't the answer

          Why one reaction to Virginia Tech shouldn't be tightening firearm laws.

          By James Q. Wilson

          LA Times, April 20, 2007

          http://www.latimes.com/news/opinion/la-oe-wilson20apr20

          ,0,4514008.story?coll=la-opinion-center

          • 家园 这些例子完全可以反着举

            ……如果学校里人人容许有枪,会有更多的枪杀案吗?……如果社会上人人容易在任何地方携带暗藏武器,犯罪率会减少吗?……

            • 家园 这个犯罪率的数字,有旁证么?如是,则禁不禁枪于事无补

              欧洲国家很看不起我们的犯罪文化。其实,这些国家中,很多都不该为其歌舞升平而过多庆祝。2000年,在英格兰、苏格兰、芬兰、波兰、丹麦和瑞典,抢劫或袭击率都要比美国高。英格兰袭击率是美国的两倍。

            • 家园 更有趣的是该文里其他一些说法关于犯罪的,这结论有些道理

              英国、法国、德国、意大利和西班牙主要媒体谴责美国受Charlton Heston和全国来复枪联盟影响太大。他们很多主张都有点奇怪。至少两篇文章说,我们应该禁止半自动攻击性武器(尽管枪击犯没用到);另一篇文章说,买一把机枪比拿驾照还容易(即使没人能合法地购买机枪);还有篇文章写道,枪击暴力变得越来越普遍(而事实上过去十二年里美国杀人案急剧降低)。

              ……

              首先,毋庸置疑,两亿六千万支枪(其中可能有六千万支手枪)增加了美国的死亡率。我们没有驾车投毒事件,也没有驾车刀砍事件,但我们确实有驾车枪击事件。在毒品交易、群殴和街头吵架中,枪支的易得使致命的暴力更加普遍。

              然而,没有办法取消枪支供应。没收几亿支枪械在宪法上值得怀疑,政治上也不可能。你可以宣布禁枪区,弗吉尼亚理工大学就是这样做的,但枪械还是会带进来。

              如果平民没有枪的话,美国谋杀率会下降多少?猜测这个问题时,我们首先应该认识到,正如犯罪学家Franklin Zimring和Gordon Hawkins所说,美国非枪凶杀案比英国高出三倍。由于历史和文化原因,即使不得持枪,美国人也比英国人更加暴力。这个事实设置了一个下限。低于这个下限,即使宪法和政治奇迹使我们得以禁枪,谋杀率也不会降低。

              ……

              欧洲国家很看不起我们的犯罪文化。其实,这些国家中,很多都不该为其歌舞升平而过多庆祝。2000年,在英格兰、苏格兰、芬兰、波兰、丹麦和瑞典,抢劫或袭击率都要比美国高。英格兰袭击率是美国的两倍。自从英格兰开始全面禁止私人拥有手枪,十年以来,BBC报告的枪击犯罪数量急剧增加。

              ……

              有关大规模枪击暴力最坏的一些例子同样发生在欧洲。近年来,在德国公立学校的一起事件中,17名学生老师被射杀;在瑞士,14名立法者被枪杀;在巴黎附近,八名城市理事会成员被枪杀。

              弗吉尼亚理工大学凶杀案给我们最大的教训应该是,我们需要进一步努力,以识别并处理不稳定的危险人格。

              和美国一样,欧洲同样面临这个问题。这个问题,不是像通过更多枪支管制的法律这样简单的方案可以解决的。

              • 家园 要是能够可靠地做到“识别并处理不稳定的危险人格”

                VT、Columbine、……不管有枪没枪都不会发生,所以不能作为拥枪自卫的理由。人人都稳定了,谁还会犯罪呢?没人犯罪,持枪自卫有什么必要呢?

                人人拥枪到底是更安全还是更不安全,其实可以扩大到核军控。MAD更安全,还是全球无核化更安全?如果因为已经有人有核而全球无核化不可能,那为何不是人人有拥核权力呢?

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