五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】敦煌散记 -- 雪个

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    • 家园 如果留在马步芳和马鸿奎还有朴实的农民手里估计破坏的更多吧
      • 家园 假如我偷了你们家的东西

        你家里又发生了火灾,你是不是觉得我偷得挺好?

        偷了就是偷了,至于事后看留在你手上可能会比被我偷去结果更坏,那也只是聊以自慰罢了。

        敦煌的事情也是这样,从文化的角度来看,人类并没有失去这笔财富,这是好的一面。但这不成其为偷盗无罪的理由。

        • 家园 文化是人类的

          家里的东西呢,烧了可以再造。文化遗产,毁了一样可就少一样。能在外国的博物馆里看到,总比永远也看不到好。

          • 家园 话不能这么说。

            你讲的绝对是极端的“全人类理论。”

            我也可以这样说:“没有敦煌,或者地震毁坏了那里的一切,人类照样发展,只是少了不少吃敦煌饭的‘文化人’”。

            不是吗?我们今天的哪一样,收到敦煌巨大影响?

            许多理论,都是要看你建立在什么前提上的。前提就不一样,没法辩得清楚。

            • 家园 少了很多东西,人类都可以照样发展阿

              巴米扬大佛被炸掉了,世界也没什么变化,比起世贸中心被炸的影响差远了。就算什么卢浮宫阿,金字塔阿什么的被炸了,对大家的生活又会有什么直接影响呢。研究历史的,想了解过去的人会很痛苦,不过,就算没有历史,好像我们也可以照常吃喝玩乐阿。没错,这就是个前提的问题了。

    • 家园 连海市也看过... 人品啊!

      某年,希腊政府曾提出过要大英返还帕台农神庙的石刻遭拒。

      之后,大英、卢孚宫还有若干博物馆统一口径,谁都不能松口。

    • 家园 还有江湖画家张大千

      他对敦煌壁画的肆意剥离造成的永久破坏更令人痛惜。真不知道他究竟是因为愚昧还是无耻。

      • 家园 张大千的情况不是这样吧

        他剥离的壁画是已经完全损毁的,剥离是为了显出里层壁画。

        • 家园 众论倾向于大千无过。

          即使有微过,于敦煌也是功远大与过。

          过几天写一个他的贴子。

        • 家园 从考古的意义上说

          即使是毁损的外层壁画也有其存在的价值,而不应当由张大千这样没有专业技术的人决定是否剥离。这就像--中国政府早就可以发掘秦始皇陵墓,却迟迟不肯动土一样--在考古技术尚不发达的时候,把文物原封不动的留给后人是一种值得称道的态度。张大千的行径绝对称得上野蛮二字。

          被张大千所剥离的壁画,我们今天看是完全被破坏了,但是没有人知道张大千在剥离之前它们的状态是怎么样的。或许已然斑驳不清,或许仍有一些传神片段。这都是谜团了,或许只有张大千自己才知道。

          • 家园 张大千一共打掉两幅壁画

            他自己是这么说的:

            “莫高窟重遭兵火,宋壁残缺,甬道两旁壁画几不可辨认。剥落处,见内层隐约尚有画,因破败壁,遂复旧观,画虽已残损,而敷彩行笔,精英未失,因知为盛唐名手也。东壁左,宋画残缺处,内层有唐咸通七年题字,尤是第二层壁画,兼可知自唐咸通至宋,已两次重修矣。”

            同在四十年代,敦煌研究所也按照同样方法剥落两幅壁画,所以一共剥离过四幅。你当然可以说今天或者将来可能有更先进的方法恢复早期壁画,而且也说得很对,但这事没那么耸人听闻。

            著名书画鉴定专家谢稚柳是这样说的:“要是你当时在敦煌,你也会同意打掉的,既然外层已经剥落,无貌可辨,又肯定内里还有壁画,为什么不把外层去掉来揭发内里的菁华呢?”

            • 家园 谢谢指教 但是

              窃以为张的自述和书画界人士的说法不足以解脱张的过错。

              敦煌研究院剥落壁画一事也不足以证明张干的没错,只能说他们当时都做错了。一个画家,看到里层的精美壁画,为了能临摹到里层壁画,便不知轻重的毁去外层的壁画。我觉得这无论如何都是一个历史上的遗憾。外层壁画该不该打掉,画家(哪怕是张大千这样的名家)没有这个权力决定它们的生死。敦煌是人类的宝库,不是张大千个人的创作室。

              我也引用一段:

              1942年春,由中央研究院历史语言研究所、中央博物院筹备处和中国地理研究所,合作组建了西北史地考察团,向达为历史组负责人。向达到达敦煌的时候,正是张大千干劲正足的时候。但是,向达看到了最不希望看到的一幕,为了看到下边一层壁画,张大千毫不犹豫地把上层壁画剥落,里层的壁画露出来了,表层的壁画却永久地失去了。

                向达用了三天时间写出了《论敦煌千佛洞的管理研究以及其他连带的几个问题》一文,寄到重庆,自12月27日开始,在重庆《大公报》连载三天。该文呼吁敦煌千佛洞亟应收归国有,交由纯粹学术机关管理,同时对张大千的行为直接进行了批评。当时正逢第三届全国美展的前夕,向达文章立刻引起美术界人士的关注,一场轩然大波轰然而起。

              • 家园 关于张大千在敦煌的问题

                纷纷攘攘很久了,从那时到现在都在说。其好的一面可参见陈寅恪的一段话:“敦煌学,今日文化学术研究之主流也。大千先生临摹北朝、唐、五代之壁画,介绍于世人,使得窥见此国宝之一斑,其成绩固已超出以前研究之范围。何况其天才特具,虽是临摹之本,兼有创造之功,实能于吾民族艺术上,别阔一新境界。其为敦煌学领域中不朽之盛事,更无论矣。”

                如果要追究打掉外层壁画问题,当然张大千并不是无可非议,我说的是--没那么耸人听闻,指的是您先前评论使用的说法:

                还有江湖画家张大千 [淮夷] 于:2007-06-06 08:31:32

                他对敦煌壁画的肆意剥离造成的永久破坏更令人痛惜。真不知道他究竟是因为愚昧还是无耻。

                不说张大千是不是江湖画家吧,为什么是“更令人痛惜”呢?华尔纳等人在敦煌壁画上开的天窗至今还在刺激着人的眼睛,他沾走12幅,留下天窗我记得是三十多个。。。而且他毁坏的壁画都是精品,绝不是张大千打掉的那种。他对敦煌的贡献呢,可有?

                还有,愚昧和无耻,窃以为都过分了,充其量也就是有点轻率,那也是在现在的基础上。敦煌研究所也采用过同样方法,或许如你所说,并不证明这样就做得对,但是至少说明,当时业内人的认识就是那样的。

                • 家园 佩服佩服

                  在下并未否认张大千对敦煌之贡献,以及他的敦煌绘画成就。只是看了您的文章主题是斯坦因伯希和这些人,所以有此联想而已,要是专论贡献的话,张大千之外还有更伟大的罗振玉王国维,说起来就没完了。

                  对张大千的话或许说重了,“更”这个字也充满了语病。请原谅。您的辩论艺术很令在下钦佩。

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