五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于“帝王”和“帝王思想”之辩 -- 润树

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    • 家园 来点题内话:叫太祖太沉重。

      老兄的高见:

      我这么写,主要是对他把秦桧,蔡京,胡兰成与毛主席扯在一起很不爽,但也不能硬说他有什么影射的意思(说他春秋笔法无贬义),就抓住他学历史而对历史人物有不严谨定义的软档,攻了一下。这个他很难争辩,就保持了沉默。

      老兄又指出:我知错能改。

      推测老兄的思路,应该觉得,在这场小辩论里,你自己是胜利了。

      问题是:浮云兄的观点如何,我没有发言权。但是,我自己还是不知道,我错在哪里。

      其实,在网上,说服别人的确很难,不过老兄立场虽然坚定,但是言语还是和气的,所以不妨再讨教一下:

      首先什么是帝王?家天下是帝王的本质特征。先秦是“溥天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣”。以后虽然都行郡县制,但皇亲国族的势力仍然统领天下,世代相传。帝制是农业文明的产物,有其内在的合理性。

      这仅仅是帝王的狭义定义,毛当然不是狭义的帝王。

      但是,帝王有这一个广义的定义,而且在日常生活中广泛使用:比如美帝国主义称王称霸,比如我们说谁谁是街头霸王---都没有考虑到他们是否代表地主阶级的利益。

      具体到一个统治者(或者是领袖),是否是一个广义的帝王,主要看是他自己人大,还是法大?

      我认为:毛是个广义的帝王,理由我已经多次列举了。

      老兄也可以对“共和国元勋”下个定义,再证明毛符合这个定义。

      甚至具体到家天下这个问题,我认为,如果岸英不死,那么他即位的可能性在70%(现在天气预报也用模糊算法,因为这毕竟是不确定的东西)。

      理由:

      毛提拔了侄子(这个侄子并不像李过之于李自成,有汗马功劳,才干也平平),老婆更是国家领导人级别---这是事实;

      侄子没有儿子亲---这是人之常情(我爷爷常说:岸英不死,毛应该收拾一份好家当留给他,可能就不会那么乱来了);

      那30%的疑点,仅仅在于他未必能即位成功而已(除非毛彻底清除开国功臣)。

      当然,并非湘潭姓毛的都封侯---这个问题上,毛一点也不像个封建君王。

      • 家园 毛远新这个例子太没说服力

        别说接班,世袭爵位都差得远,他根本没啥实权。中共常委级别直系子女或配偶,副部级是惯例。主席晚年在江青以及接班人的问题上确实错误多多,但就此说明其帝王思想,值得探讨。至于毛岸英接班的天气预报,呵呵,天有不测风云,太扯了,上不得台面的。

        另,毛岸青现在上汽下属研究所,很慈祥和蔼的一个老头,大家都很尊敬他,可惜一个漂亮女儿,有点残疾。

        • 家园 没可能接班的

          不过以侄子身份,能到这个位子,也可以了。

          另外,虽然你说的:中共常委级别直系子女或配偶,副部级是惯例。

          这个惯例是否合理?共产党牺牲那么多人,最后建立这种惯例,烈士们答应不答应?

        • 家园 其实岸英是否即位,的确是虚无缥缈的事.而且他还是烈士,

          我对他并没什么不尊敬的意思.

          之所以提出来,是在辩论中"漫天要价"的方法-----我对毛是帝王的结论,是从其他论据里推理出来的.

          不过,很多人和我聊天时说起彭德怀,都说毛后来整他,是可以"理解"的.就算是私人朋友把儿子托付给你,你也不应该那么轻易地把他弄死啊!

          要说战场无情,你自己怎么没事,那么多的副司令怎么也不死呢?

          换了别人,自己的警卫团分一半,其它事不用管,任务就是保卫小毛;开始时,可以不露痕迹地表彰他所在的那个师,那个团,同时由师,团把他作为优秀人物上报;提拔之后,再安排两场必胜的战役,由小毛来完成临门一脚....

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