五千年(敝帚自珍)

主题:来点轻松的,马云怎么不到大陆上市? -- 大海

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                • 家园 另外说一句,华为中兴不用单独拿一个软件出来

                  作为设备制造商,他们的软件产品是当作设备的一部分卖给用户的,他们的软件在其他厂家的设备上99.99999%是不能运行的。

                  他们提供的服务,而不是软件,至于这个服务是采用什么方式完成的,运管商是不管的。

                • 家园 看着他不等于了解他

                  首先要声明一下,中供并非诚信通的高级会员,诚信通是针对主要从事国内贸易的中小企业;而中供是针对从事进出口业务的中小企业。二者目标群体不一样,并非低级高级的关系。

                  在albaba内部,如果销售员把中供卖给了一个做内贸的公司,是会受到很严厉的惩罚的。

                  不知道为什么你有这个印象,“都是非洲南美的骗子在用alibaba跟国内供应商联系骗货”,根据我得到的数据,目前中供会员有几万,平均年费是大致数量级在20k左右。另外,你可以看一下阿里巴巴上的关键字竞价服务,如果没有效果的话,为什么有这么多人去竞拍关键字?

                  另外即使一个网站的技术问题都解决了,基础设施和软件运行已经良性化,也不是那么容易的维护的。知道需求的变化是无时不刻都在发生的,开发人员要不停的做新功能,提供更cool的用户体验,增加新的接口,支持第三方网站/公司,,,,,

                  可以肯定,hfls兄肯定不是做技术的。说实话,任何一个做技术的网站开发/维护人员看到你这个观点,都只能吐血而死。感情taobao/alipay几百号开发人员都是闲着没事干的薪水小偷? ^_^

                  call center的接线生能写代码,增加新的功能?

                  至于你说的“关于所谓alibaba软件?根本就是一个joke,必定失败。不评论也罢,中国这么多企业包括华为中兴这种算得上国际级别的企业也没看到有什么软件拿得出手的。”

                  我认为这不是一个严格的论证,“因为a不行,所以b也不行”,ab之间的关系你还得论证一下吧?这么仓促就得出结论了?

                  至于alisoft,他不是要提供一个或多个软件,而是要以软件的方式为中小企业提供服务。这是alibaba的一个战略方向,指向了alibaba的最后一个短板。从alibaba和alisoft的口号可以知道其意义。而且目前来看,开局不错。

                  其实这是一个很大的问题,要说清楚不是一两句话能搞定的。要是我有时间,一定好好写写,也算梳理一下自己的思路。

                  感觉马云还是一个很有战略全局观的人。我认为目前来说alibaba是中国最好的互联网公司,而且他对这个国家的贡献是良性的,对国家的发展是直接有益的。

                  • 家园 看样子老兄就是在alibaba做软件的。

                    到现在为止全世界都没有几个像样的软件公司。大家就等着看alibaba的软件如何把微软打败了。。。

                    alibaba现在这种的模式也就在中国能做。无数个人,无数小公司想做生意,一小部分人愿意付钱在alibaba上登广告就有相当大的市场了,而且中国人力太便宜太碱,一个大学生1000块钱底薪就可以没日没夜的给马云推销找新客户,唯一的盼头就是年底能做销售冠军拿奖金或者拿到期权。但是事实上对于绝大多数人来说,也就是一个精神刺激。

                    alibaba到现在的成功说实在跟技术跟马大嘴没什么大的关系,最大的关系就是这批廉价劳动力。说得难听点,这些前赴后继的大学生直接拉去山西黑煤窑做工,产生的利润也抵得上alibaba现在的利润了,alibaba的利润就是剥削廉价劳动力的利润!这种成功不奇怪。回过头来看中国现在的竞争力,主要的来源也是源源不断地廉价劳动力。

                    • 家园 其实alibaba可以看到很多浙商的影子

                      1.工资低,劳动强度大。

                      2.属于低技术、劳动密集型企业

                      3.老板会忽攸会骗会造假,关键时刻绝对说得出下得了手。

                      4.绝对为了利润疯狂,只要还有一点利润,就一定要榨干才罢休。

                      5.志向高远,很aggressive,有狼性。

                      6.但员工整体素质较低,特别是中高层。

                      不过只要有强大的日美资金作后盾,总的前途是看好的。。。

                    • 家园 气话?

                      alibaba做软件的目的是为中小企业提供增值服务,不是为了打败微软,微软不是alibaba的敌人。

                      难道你认为做软件公司的目的是为了打败微软,或者说必须比微软强?

                      利用国内廉价的劳动力这点没什么可以否认的,而且也是中国的比较优势所在。关键在于有没有利用廉价劳动的同时提升自己在产业链中的地位,而这点alibaba正在做,而且做的还可以。

                      利用黑煤窑、利润之说,我觉得你的开玩笑,就不回了。

                  • 家园 先花之

                    我对阿里巴巴的前景还是乐观的。

                    马云有战略真的很清晰,他的目标就是要整合信息流(阿里巴巴,淘宝),资金流(支付宝),物流(与中国邮政成为战略合作伙伴)。

                    从上游到下游,将B2B,B2C,C2C整合为B2B2C模式,商家在阿里巴巴上订货,在淘宝上销售,利用支付宝结算。我想这就是马云的沃尔玛之梦吧。

                    至于阿里软件,这个东西是润滑整合B2B2C模式的重要手段,中国的中小企业很多,而且承受不起巨额的管理软件费用,而阿里的在线软件服务模式就很有诱惑力了。

                  • 家园 花等包子~~哈哈
            • 家园 关于所谓支付宝收费我一直有个疑问

              可能是因为我不了解银行对沉淀在支付宝中费用的管理方式罢,不知道哪位能解释一下.

              我一直认为,支付宝其实是相当于一个简单的小银行,每天上万个买家把钱打入支付宝,由支付宝控制一段时间,等买家收到货后点击确认,支付宝再把这笔钱打到卖家帐户里.由于这种活动是不断滚动发生的,也就是说,任何时候,几十万名活动的淘宝用户加起来都有一笔不小的费用沉淀在支付宝帐户里,假设100元/人,那么差不多就有上千万的资金长期存在支付宝里...就像银行一样...另外,有的买家/卖家的支付宝帐户里并非没有存款,常常会有个几十元的,假设有10000个这样的买/卖家,那么除了转帐HOLD期间的费用,另外可能长期还有几十上百万的支付宝存款...

              有朋友分析说转帐HOLD期间的费用是支付宝无法分享其收益的,只有上述支付宝存款才能让支付宝受益.不知道是不是这样?

              我的问题是,这笔钱是如何管理的?好像是在工行帐户里,那么支付宝可以享受其利息么?如果真的是长期有上千万的资金在帐户上,每天的利息也不少了...如果再可以少量动用来做一些稳健增值的投资(比如打新股,不过估计这个大概不可以)...

              如果支付宝可以享受资金的利息,我觉得,再提收费似乎有点......

              • 家园 这个我知道,^_^

                这些沉淀的资金是由工行托管的,支付宝不能拿去做任何的投资,利息也不属于支付宝,暂时国家没有法律规定,都积在哪儿了。

                • 家园 原来支付宝的陈述是真的啊

                  看到过他们说这笔钱不归他们动用,不过我一直以为利息是他们可以享有的...居然真的连利息都拿不到?...

                  那工行真应该替他们多做些工作了,呵呵

            • 家园 你说得不错,但是和我说的是两回事。

              马云的主要资本后台是日资。他上市的首要目标是纳斯达克。但是由于阿里巴巴上边的中小企业很多都是作仿冒产品的,美国国会拒绝让他在纽约上市,因此他只好退而求其次到香港去。

              中国亚胡是因为任命了一个不合格的台湾人高管给搞砸了。阿里巴巴买过来,有点土财主取破落贵族小姐的意思。但是阿里巴巴更主要的目的是曲线在美国上市。不管怎么说中国亚胡是美国亚胡的分支,买下中国亚胡就等于是参股亚胡。

              阿里巴巴不愿意在中国上市的原因,不是因为不想给中国人民分享,而是另有其资本后台的原因。结合葡萄兄的看法,这里面可能还有屁股坐在哪条板凳上的斗争。

              • 家园 农民兄有点言之过份了

                美国国会拒绝阿里巴巴去纽约上市,难道美国国会还兼职做证监会?

                另外,阿里巴巴固然有日资成分,但是比例多少,能否就这么轻率的判断他的屁股坐在什么地方?

                至于阿里巴巴卖家凭网上信用获取工行融资新闻本身的确是一个炒作,意义不是很巨大。但是应该说是一个很有意义的探索,阿里巴巴的卖家多半是中小企业,而中国中小企业融资贷款的难度多大,想必大家都知道吧!

                另外阿里巴巴应该说对中国经济是有贡献的,他的国际站为很多从事出口业务的中小企业找到了卖家。有很多人通过淘宝开始低成本的创业。

                • 家园 似乎现在美国雅虎是大股东

                  当年杨致远可是花了十亿美金加亚虎中国换了阿里百分之四十的股权。

                • 家园 美国国会拒绝,这个是上了报纸的

                  呵呵呵,虽然美国国会不管证券,但是这说明了美国政界的态度。证监会也是以同样的理由拒绝了阿里巴巴。

                  阿里巴巴日资比例,跟我认为它屁股坐在哪里无关。我不是反日青年。哪条板凳我另有所指。但是他的资本后台要求他到哪里去上市,他就得到哪里去,这个不是马云能决定的。

                  阿里巴巴之所以能赚钱,靠的就是抓住了中小企业的商机,这个是不可否认的。但是请参看葡萄兄的帖子,来理解有关板凳的问题。

                  • 家园 葡萄兄的文章,我一直是看的晕乎乎,惭愧啊!

                    总之,我觉得中小企业代表了中国经济最有活力的一部分,alibaba在帮助他们成长的同时自己也得到了成长,这是对中国经济有直接帮助的,所以他的屁股是坐在中国人民这边的。

                    不象qq现在纯粹是一个一夜情工具、色情网站,就算再赚钱,我也不会买他的股票。

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